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https://news.yahoo.co.jp/articles/0885361949d7a5837014bfcfd6c0a24f2e63ca51
10/4(金) 10:45「はじめの一歩」などで知られる漫画家、森川ジョージ氏が4日までに自身のX（旧ツイッター）を更新。漫画の単行本表紙の原稿料をめぐる問題について解説した。
発端は、「ローゼリア王国物語」シリーズなどで知られる漫画家さちみりほ氏のX投稿。同氏は「単行本表紙の原稿料問題」と言及。「有名無名・大手中小に関わらず基本無料。払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かったり。多忙な時は雑誌カラーを流用する事もありますが読者に喜んで欲しくて描きおろしてました」と業界の実情を明かし「と言う事で私のこの辺のカラーも全てタダ働き。今からでも払てくれてええんやで」と怒りの絵文字を添えて訴えた。
森川氏はこの投稿を引用し「あくまで慣例ですが出版社の言う原稿料とは雑誌掲載料のことなので掲載時に発生するものです。単行本とは切り離して考えられています。表紙やオマケページは作家の自発的なサービスであり対価が発生しないのはそのためです。描かなくていいという選択肢があるからです」と、単行本表紙の原稿料が無料となっている理由を説明。
（中略）森川氏は日本漫画家協会の常務理事を務める立場であるだけに、今回の投稿に賛否さまざまな意見が寄せられた。批判に対して森川氏は「真っ白でタイトル等しかない表紙でも売れた漫画はあるんです。何を選択するかはその作家次第です。他人が口出すことではないですよ」と反論している。
全文はソースをご覧ください
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自分の単行本の表紙代をくださいってことよね？
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単行本の売上から、がっつり出版社が取り分をせしめてるのに、その言い分はおかしいと思う
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>>3
それが嫌なら漫画家が自費出版したらいいだけの話でおしまい -
>>80
まあいずれそうなるよ
デカい出版社に入社できたってだけで安泰な時代は終わる
今後は才能ある物書きのマネジメントが出来る人、集団だけが生き残れる時代になっていくだろうね -
>>3
要は単行本の表紙で売り上げはそうは変わらんということなのでしょう
実際はどうなのかは知らんが -
それより早く一歩を完結させてくれ
もう引き返せない -
真っ白の単行本てなにがあるんや？
まあ字だけでもいいかな -
>>5
「あひるの空」だろ
ある時を境に、字だけの表紙になった -
>>31
見てきた 全巻通してこのデザインならいいなー
35巻以降はデザイナーさんは表紙作成費用を
漫画の絵ありきのものより貰えるんかな？ -
とはいえ表紙一つで売上が変わる場合もあるだろう。それで印税が増えるなら、と考える漫画家も少なくない
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あひるの空の事か
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そら一歩も死んだ目になるで(´・ω・｀)
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描かなきゃいいは確かにそうだな
売りたい人は表紙で売上変わるから気合い入れて描けばいいし
別に何でもいいやって人はどっかのコマ切り抜いて載せてもらったらいい -
印税があるじゃないか
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対価を求めなよ
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>>11
印税が入ってくるが -
尾田栄一郎はアレだけ金持ってるのに毎回のように表紙描いてるのに
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>>12
尾田先生は少ない小遣いで単行本買った子供達を思い浮かべて単行本内の余白を最大限まで減らしてるからな
少年誌の漫画家はこのタイプが多い
描くも描かないも自由だけど何の為に漫画家になったのかってとこだろうな -
>>53
素晴らしい -
カバー外すとオマケ漫画が描いてあるエ口漫画もサービスなのか
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>>13
ハガレンの4コマとか思い出したわ -
他人が口だすなとか言ってるが
漫画家が言ってるわけだが？じゃあ普通の書籍の表紙を書いてる絵師には
金を払わないのかと -
>>14
そもそも漫画家なら出版社と話しあえよと
単なる愚痴こぼしなんだろうからそっとしとけよ -
>>14
別に描かなくてもいいんだよ
出版社から無償で描けと言われてるわけじゃない -
銭ゲバ
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富樫すら表紙くらいは描く
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昔範馬刃牙買ってた頃に変顔ばっかり描かれてレジに持っていくの嫌だった
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森田先生たる者が四流漫画家なんて相手にすんなよ
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表示なんてわざわざ描かなきゃいいんだよ
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描かなきゃ良いじゃん
るろ剣とか使い回してたろ -
昔、「ブラックジャックによろしく」の作者が騒ぎにしてたな
表紙を描き下ろしても原稿料が出ないと
その頃から変わってない -
ご自身が担当か出版社そのものからこれを言われたんだろうな
あるいは弁にこう言いくるめられたか。そしてそれに染まっちゃった -
雑誌の掲載だけじゃ出版社は赤字な
ペイできるまで原稿料下げていいなら表紙代くらいひねり出せるぞ -
そこでAI
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それで同じような表紙だったんか
表紙見ても買ったか買ってないか判別出来ない -
森川先生は連載ページ数が異常に少ないけどその分はもらってないの？
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AI使えばいいやん
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こういうのに金払わないと海外にどんどん負けるよ
もう舐めたことして生き残れる時代じゃない -
>>29
いいのいいの
日本なんて数年後には消えてる -
最近この人やたらにネットバトルに参戦してるよな、それもきな臭いとこ
その暇あったら早く一歩をまともに畳んだらいいのに
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カラーページのどアップを表紙にしてるやつはどっかで見たな
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それで売上変わるんだから頑張れよ
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>>34
なら出版社もギャラ払ったら？
それでへそ曲げられて白紙でいいですって言われたらどうすんの？
出版社も損するだけだが？ -
>>197
出版社はそれで構わんからそのままだろ
出版社は何も不満言ってないだろ -
別にそれで良くないか？
連載のカラー流用してもいいし描き下ろしても良い
作者の単行本へのこだわり次第では？
単行本での描き直しも同じでしょ？ -
サービス残業好きそう
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そのくらい払ったれよ～
コミックス出すのは売れるからだろうし -
>>1
そうは言っても指先を動かすだけの労力なのみんな知ってるから表紙1枚に対価をよこせはちょっと銭ゲバじゃないのかな -
個人事業主である自覚がなさすぎじゃね？
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じゃあ絵なしでタイトル名だけの表紙にしたら？
それで売り上げ減っても自業自得だけど -
>>40
じみへんなんかはそれに近かったなあずみみたいに小さめの人物ワンカットだけの表紙もあるしまあ色々だな
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レコードやCDジャケットの金で文句言ってるの聞いたことあるか？
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>>41
カメラマン雇ったりデザイナーに依頼したり
あれは大体外注だからw -
>>1
売れてる漫画家はさすがにそんなみみっちぃこと言わんだろｗ -
アシスタントに署名入りで描かせれば良いやん
よくアニメであるご褒美やろ -
表紙買いしたら中身が同じ人が描いたと思えないくらい下手な時あるけどあれはなんなん？
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じゃあ白紙でタイトルだけ書いて出せばいいじゃん
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>>46
一番目立つかもなｗ -
自分の作品だし…力入れるかどうかはご自由に
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そっかー
じゃあコミックス出すのやめれば -
小説の表紙もタダで誰かやってんの？
雑誌は雑誌
単行本は単行本で契約すんのが筋やろ
森田も搾取されてたから後輩が得すんのは嫌なんだろーな 展開的な老害 -
てかカネオでやってただろ
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漫画の実写化もそうだけど出版社と漫画家の権利関係はずさんというか穴があるよな
出版社に慣例なんでーで言い逃れできないように漫画家の権利を主張するのが
こういう協会の意義なんじゃないんか -
君のキャラ絵が表紙になる！
って読者から募集したら解決 -
まあ物は言いようだけどジョージの言い分に納得だわ
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デザイナー紹介してくれる出版社もあるみたいだし
その分は出版社持ちだったりするし
帯はどうなのか知らんけど -
>>1
そろそろ鴨川ジムの地下で一歩と宮田のスパーリング開始ゴングで締める最終回を -
表紙は毎回ファンアートにするとかでいいな
本人以上の絵師も参戦してくるだろ -
単行本の表紙は、作者による宣伝では
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俺は描かないので編集部で装丁装画は
お願いしますってやったらどうなんのかな
編集部だって単行本売れなきゃ困るだろうに -
タダ働きが嫌なら表紙描かなくてええやん
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まあ実際軌道に乗った作品なら表紙描かなくても売れるだろう
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単行本でおまけ描くのとか描き足しするのとかも単行本の印税とは別に原稿料くれってか？
単行本のために別途何か書き下ろすのが嫌ならやらなきゃいいだけじゃない？
それで単行本売上少なくなって印税減ってもしょうがない -
漫画家はカラー塗りをどこで覚えるんだ
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>>67
色は塗らない人が意外と多い
連載作家は時間がないってのが大きな理由なんだろうけど -
>>67
自力
キン肉マンが最初色塗りムリだろうと編集が外注出したら緑に塗られた話は有名 -
ドラゴンボールは本編にないメカ描きまくってたけどな
この漫画家は連載長くて表紙に描きたいモノないんだろうな -
タイトルのデザインって別にデザイナーさんがいるんだってね
これも作者が作ってたと思ってた -
流用、真っ白、描き下ろし
別料金が発生しないってわかってんなら作者側の自由な選択でいいじゃん
描き下ろしといて金払ってくれてもいいとかダサい -
ショップ特典描き下ろしがただなのは払ったれよて思うけどコミックスはなあ
それくらい描けよ -
単行本の巻末のお買い上げありがとうの言葉も原稿料ください!
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連載雑誌には印税入らんから原稿料が発生
単行本は原稿料もらえん代わりに、売り上げに応じて印税入る
というだけやろ -
いや印税入るから無料ではないだろ
相変わらずアホだなこいつ -
イマドキの漫画家なんて何百万部売れてやっとナンボだろ
表紙ぐらいケチんな -
問題は編集部から表紙依頼が来て
仕事としてお願いされてるのに
金は払わんってパターンでしょ -
これはその通りじゃね？
巻内の一コマ抜粋すりゃ安上がりじゃん -
>>83
それでも良いんじゃない
文庫化とかだとそういうデザインにされたりするし
この漫画家さんもお金くれないからかかないとは言ってなくて
お金もらえなくてもしっかり良いもの描いてると言ってる -
よく単行本作業のため休載しますってあるけど
そういう時こういう事やってんだね -
漫画じゃなくて文芸の単行本はちゃんと表紙の装丁デザイナーにギャラ払ってるだろうにね
おかしな慣例は変えていった方がいいんじゃないの -
>>85
ジャンプもデザイナーやってる場合有るよ
講談社がおかしいんじゃないのかな？ -
クラッシュのロンドンコーリングってアルバムは
ジャケットのお陰で信じられないくらい爆売れしたから表紙は大事だな -
センターカラーとかを使い回してるイメージあるが
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絵を描くのが嫌なら辞めたら？
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複製原画として売れるじゃん
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スレタイのせいで森川が表紙の原稿料を出せとゴネてるみたいに勘違いしてるやつら湧いてるやん
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そんな話はいいから一歩の話を進めろ
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じゃあ描かなきゃいいだろ
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>>93
だから白紙でもいいって言ってるじゃん -
原稿料発生します。
なので作者に頼まないで外注のイラストレーターに発注しました。
って事にもなるよ
金が発生するってのはそういうこと -
>>94
外注のイラストレーターならまだマシで作風似せたAIイラスト頼みましたなんて言われた日には -
描かなくていい選択肢なんて現実的にはないよなあ
出版社が表紙描いてくれつったならギャラ払えや -
高橋留美子のリニューアルして現在販売してる うる星 めぞん一刻 らんま 等どの単行本の表紙も漫画の一部分を拡大コピーしただけの物ばかりで小学館はリスペクトないなと思ってたけど流石に高橋留美子にノーギャラで新規に表紙を描いてとは言えないわな
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>>98
あれだけ売れてるんだからギャラを惜しんで発注しないわけでなく
ただのよくない慣例なんでそ -
でも印税もらえるやん
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じゃあ、漫画じゃない本の表紙は誰が描いてんの？
編集部がデザイナーに発注して金出してるんなら、漫画も漫画家に表紙代出さないとフェアじゃないと思うが。
単に昔からの商慣習でずっとやってるだけで、これが正しいからやってるわけでもないだろうに。 -
>>100
結局単行本の売り上げから表紙委託料が出るんだから他人に委託した分自分の印税が減ってるのでは -
>>116
お前は印税とは何か学んでから意見しろ -
>>158
第三者へ支払う経費が増えたら作者の取り分減るよね
当たり前の話 -
>>100
表紙代だすくらいならデザイナーに外注します
漫画は面白いけど静止画で惹きつける力はあなたにないですってなるのでは？ -
>>100
小説なんかは当たり前だけどイラストレーター、写真家、デザイナーに発注して、お金もでる
（決して高くないし、印税でもない）
ただ、漫画の場合、絵自体が作家本人の作品でもあるからね -
>>100
売れっ子でもなければむしろ著者が金出してるケースも多いんじゃない -
真っ白で出せばええんちゃう？
売上に影響でるかしらんけど -
お偉い漫画共が
漫画業界を整備するのではなく
漫画業界をさらに苦しめる -
漫画家の権利を守る団体であろうところの理事が言っていいセリフじゃねぇとは思うがな
そもそも出版社が依頼してんなら対価を払わせるように交渉するのがお前ら団体の仕事じゃねぇのか？ -
再編集したみたいな奴は表紙がタイトルだけとかよくあるな
あれはもう作者関係なくて出版社が企画から全部やってんだろうな -
昔みたいに、本の中の絵をコラージュすりゃ良いじゃん(´･ω･`)
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復刻版とか文庫版は適当に文字だけみたいなんあったな
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同人誌かよ
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漫画を描くのが好きでたまらないタイプの漫画家は
タダ働きでも毎回気合いを入れて描くんやろな
それが楽しいから -
CLAMPの「X」の表紙は超シンプルやた
でも全部アレになったらつまらんな -
>>1
まあ、無料の代わりに好きに描けるなら良いんじゃない？
なんなら気晴らしの落書きでも良いんだし。 -
いやいや単行本が売れて得するのが作家だけならいいが
もちろん出版社も儲かるやんそれで描かない自由とかおかしいわ
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>>113
作者は別に出版社の売上を考える必要は無いわけでな
作者は自分の単行本のことだけを考えてればいい表紙を書かないで売れなかったら、表紙を依頼して書いてもらわなかった出版社の自業自得なだけだし
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>>151
売上が収入の個人事業主が売上考えなくていいは草
さすがニートは考えがぶっ飛んでてウケたw -
>>166
出版社のだよ
自分の単行本の売上を上げたいなら表紙もしっかり書けばいい -
>>166
だから森川は作者の自由って言ってるんだから -
ごめんなさいしとけよw
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表紙買いという言葉があるように表紙の一枚絵自体に販促効果があって売り上げ上がったりするからな
とりあえず森川はあれこれ能書垂れる前に週刊誌作家らしい仕事をやれ
無理なら月刊誌にでも移籍しろ -
やりがい搾取的な環境だとすり減るばっかで文化なんか育たんだろ
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漫画家協会なんてあるなら出版社とかけあって払う体制にもっていかなければいけないんじゃないの
慣例だからってなまけてるだけじゃん -
単行本売れた時の収入に含まれてるのかと思った
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サービスじゃないでしょ
売るために描いてんだから
いい表紙を描けば目を引くわけで
極論文字だけでもいいわけで -
漫画家が下に見られているんだね。
小説の単行本で表紙のイラストやデザインには、出版社が発注して対価支払うのに。
やる気詐欺蔓延の漫画業界の自業自得。 -
週刊連載なのに頻繁に休載する問題についても解説してくれ
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さすがテレビ置くだけでNHKにお金を払っちゃう奴隷根性の日本人
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その巻に収録されてる話の中から象徴的なシーンを流用とか
あるいは1巻の時点で表紙用絵を描いて以降ずっと同じ絵で統一とかもありだよな -
>>1
有吉のカネオくんでだいぶ前に見たような…発行主が雑誌社か作家漫画家本人かの違いって言ってたが、見た人少ないのかな？
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文芸書、いわゆる小説は表紙はデザイナー外注だよね。
その分印税抜かれてるはず -
>>128
印税から抜かれてないよww
出版社が制作費として負担してる -
タダ働きに文句言うなって大御所が言っちゃイカンよ
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さすがにラノベの絵師が表紙を描いたらギャラは発生するだろうな
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>>132
そら印税入らんし自分の作品ちゃうし -
「はじめの一歩」ってまだ連載しているのか
コナン君と同じで人気があるから終わらせてくれないのかね
少し気の毒 -
>>1
雑誌は固定の原稿料
単行本は印税ありだから表紙は仕事のうち -
画家になれよ
100億も夢じゃない
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じゃあ自分で売れよ。
儲かれば全て自分の儲けだし、
売れなきゃ全てタダ働きだ。 -
>>137
電子書籍でそれが可能な環境だからこそ
単行本商売してる出版社は考え直したほうがいいんじゃね？ -
>>167
可能ならこいつもやればいいだろw
やらないで愚痴ってるのはなぜなんだい？ -
少なくとも漫画家協会で理事やる人間が慣例だからで終わらすのはな
時代に合わせて漫画家にとって一番いい道を考えるのが協会理事の役目だろ -
表紙は本人書かない場合も多いだろうに
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昔は連載時のカラー扉を流用してるのとか多かったな
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はじめの一歩などで知られるって
など、って他何があるの? -
てめえの本だろうが
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じゃあ印税１０％のところを
表紙を１％で他を９％の計１０％ってことにすればええんか -
説明の必要もないほどに
変わった点に疑問を持たれる方だな -
子どもながらにドラゴンボールの単行本買う時は画集かなんかを買うようにワクワクしてたわ表紙も楽しみの一つだった
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書かなきゃ良いじゃん😂
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>>148
だから森川ジョージはそう言ってる -
んじゃ、AIに書かせれば。
作者公認で。 -
>>149
自分の絵を学習させたAIに新作イラスト作らせて自慢してた漫画家が、ぶっ叩かれて炎上してなかったっけ？ -
表紙で売上伸びたら報酬も増えるやん
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さちみりほ「表紙の原稿料よこせ」
森川ジョージ「嫌なら白紙でええねんで」 -
対価が発生しないなら書きませんとなったとして、
対価が発生するのか、外注になるのか、白紙にタイトルロゴだけになるのか
って話になるよね。
金が貰えるようになりました。と素直にはいかない -
>>1
発端はカネオくんだろ -
別途表紙を頼んでもいいけど、他人が介在する分だけあなたの取り分(印税)が減りますよってことになるんじゃない？
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>>157
いや装丁装画は印税契約しねえでデザイン料払って終わりだろ -
それなら単行本出さなければええやん拒否してやれ
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単行本は印税入るんだし
素人にはよくわからん話だなｗ -
連載が長いと同じ巻を何度も買ってしまう問題
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>>164
お、おじいちゃん😂 -
あひるの空
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再販の時に全然関係ないイラストレーターが表紙を描いてるのもあるけど、ああいうのは漫画家はどう思ってたんだろう
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>>168
文庫版で出る時とかそうだよな
気になる -
小説の表紙は出版社が金出して描かせたり
写真使うんだろ
漫画だけならおかしいと思って当然だろ -
印税に含まれますではいかんの？
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>>170
そういう事でしょ
雑誌掲載は原稿料単行本は印税
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>>181
出版界で漫画だけだね。
漫画以外では、出版にかかる経費は全て出版社側の支出。 -
こんな悪習は出版界でも漫画だけだろうね。
おそらく契約書すら適当なものしか交わしていないだろ。これは出版は当然だが、作家側の社会の非常識が許している事だよ。 -
森川ジョージの画力ってどうして評価高くないの？
一番絵を動かすの上手いでしょ
ドラゴンボールのバトルなんかより遥かに動きまくってるぞ -
>>174
え？マジで？
リングの中で殴り合いしてるとき
足裏床にベタづけで腕を横から前ていう感じでブン回してる絵観て
思ってたのと違うてなってなぁ -
人気なら頑張れてもな
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愚痴の下手な漫画家
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描くのが嫌なら白紙にタイトルだけ書いとけ。それで売上が堕ちてもそれは本人の望んだことだろ。
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表紙も含めて高品質のものを求めるのが通常なのにここのヴァカどもときたら「だったらしい白紙で出せ」と
底辺のゴミは始末に負えないな -
あ、単行本の表紙は結構です。
編集部で売れそうなの考えますんで。終わり
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自分の単行本の表紙なら印税に直結するからいいんでないの
雑誌の表紙が無料って言うなら話は別だけど -
森川先生って今はガンプラモデラーやってんだよな
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森川ジョージの全盛期のカラーは塗りも凄かった
この人はマジで絵が上手い -
>>188
本格釣り漫画も描いてたしな -
要は契約次第なんだろ
個別の契約条件の不満は弁護士に言えよって話だな -
＞漫画家さちみりほ「払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かったり」
↑
ここまで理解出来ていたら、答えも分かりそうなものだが。 -
逆に編集がデザインに口出さない好きに描いていい所なのかな
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刃牙とかは単行本のカラーを外注したりしてるけど出版社によって違うのかね
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ジャンプ掲載時のイラストを単行本の表紙に使ってる人いたじゃん
新たに書き下ろすのめんどくさかったのかなｗ -
尾田は子供のために描いてるってスタンスあるからこういうことは言わないな
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自分が仕事した事ある範囲だけど講談社と集英社は出たよ
KADOKAWAはなし -
スタッフになれる権を販売した西野みたいに
表紙描かせてあげる権を販売したらええ
金払ってでも描いてくれるイラストレーターがいるはずだよ -
そういうの含めて印税なんじゃないの？
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出版社も原作者から印刷代を貰えばいいんだよ
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つーか既存の適当な原稿使ってくれで済む話だろ
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いっぺん無地で出してみたらどや？
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要するに出版社に都合のいい慣例がまだまだこの時代になっても続きますよ、と
変えないとダメでしょ
海外じゃ作家の権利強いから表紙も有料なんじゃねーの？ -
>>209
いやお前らがごちゃごちゃ言っても何もならんから
変えたいなら本人が出版社と話し合えよw -
未払い問題は、クライアントと話し合って解決してね としか・・・・
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ワンピースのおまけページとか皆好きだけど誰も真似しないのはこれ
あんなとこに時間かけても全てタダ働きになるから -
大御所「おれらもそれで頑張ったから我慢しろ！」
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森川先生は「プロの漫画家はタダで仕事してはいけない」って言ってたな
プライドの話よりもこれからの若い漫画家のための発言らしい -
主婦が家事に対価払えと言ってるようなもん
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作者の自由でもいいんだけど
それなら慣例と言ってなあなあで済ませずに
最初からそういう契約を結んでやらな
昭和じゃないんだから -
昔のマンガの単行本とか連載時の一カット使ってた気がする
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漫画ちゃんと描いてるのに表紙がすごい手抜きで不思議な作品あったがそういう理由だったのか
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権利の話かなあ。
表紙は作者が描く権利があって、今はタダ。
金払えませんってなって作者が表紙を放棄したら外注か白紙 -
印税に直結する表紙なんだから他人任せにするのも怖いだろう
自分で描きたい漫画家の方が多いと思うけどな -
森川「そして表紙作画を『依頼された』としたら労働対価として支払いを要求するのは当然だと思います」
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森川は余計なことしてないで漫画かけ
来週も一歩休載やんけ -
まあ森川先生の場合、講談社マガジンの他の作家を多数犠牲にしてまでの絶大で理不尽な協力なしには35年も連載が続いてないので……
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いつ週刊少年マガジンを立ち読みしても『脳みそプルン!』くらいのページ数か、もしくは作者取材のため休載の『はじめの一歩』
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自分の作品なのにそれ気にするって事は
食うのが精いっぱいの漫画家さんなのか？
売れっ子漫画家なら単行本出したら印税ウハウハだろうし
まず気にしないだろうなｗ -
損して得取れ的なヤツでしょ、
コミックスバカ売れしたりメディアミックスで当たれば
表紙代とか微々たるものな儲けになるんだから -
今ってボクシングしているの？
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