ひろゆき氏“電話不要論”再び「偉そうな人ほど『電話は大事』と…無能な人は減った方がいい」

1 : 2022/10/29(土) 08:48:30.10 ID:wqijQyqU9

10/28(金) 22:46配信
スポニチアネックス

ひろゆき氏“電話不要論”再び「偉そうな人ほど『電話は大事』と…無能な人は減った方がいい」

 2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が28日にABEMA「Abema Prime(アベプラ)」(月~金曜後9・00)に生出演し、再び“電話不要論”を訴えた。

 昨年6月に放送され、大きな話題を呼んだ「電話って必要?」という議論。ひろゆき氏はそこで「立場が強くて、無能な人ほど使いたがるんですよね。文章にまとめるのって、頭の中でまとめる能力を使って、説明文を書いたりしないといけないので。それすらできない頭の悪い人が、相手に電話をかけて口頭で思いついた順に伝えるんです」と“不要論”を唱えていた。

 番組で再びその話題になると、ひろゆき氏は「自分より立場の弱い人に対しての電話って楽なんですよね。いきなり連絡して“早く答えろよ!”って、相手を邪魔してもいいみたいな。そういう意味でいうと、偉そうな人ほど“電話は大事”って言うんで。やっぱり、無能な人はどんどん減った方がいいんじゃないかなと思いました」と持論を展開していた。

レス1番のサムネイル画像
https://news.yahoo.co.jp/articles/72f03ac5c74b2e81d0866aeac5934930f6d2efbe

2 : 2022/10/29(土) 08:49:20.85 ID:DvtsYMHX0
俺のところに電話かける人いないから不要だ!
理論
3 : 2022/10/29(土) 08:50:07.57 ID:9ZhM8G980
>>2
逆だろ
4 : 2022/10/29(土) 08:51:35.56 ID:gmrlnU/C0
電話だと言った言わないで揉めるから
21 : 2022/10/29(土) 08:57:23.59 ID:2bCAx6qW0
>>4
おれ録音アプリ入れてるわ
毎回勝手に録音してくれる
言った言わないのふざけた野郎が多すぎるからな
74 : 2022/10/29(土) 09:15:24.75 ID:awCNhTVv0
>>21
そんな不毛な争いをするくらいなら、
大事なことはメールで伝えて
電話では見たかの確認や催促だけにするのが実務的
111 : 2022/10/29(土) 09:28:36.28 ID:ryDkdvdw0
>>74
ほんそれ
俺は大事なことや依頼ごとを電話でされたときには、ではその旨メールして頂けますか?とかえしている
たまにFAXでもよろしいですか?とか言われることある、いい加減にしてほしい
121 : 2022/10/29(土) 09:31:03.17 ID:awCNhTVv0
>>111
複雑なことを電話で伝えて依頼する人がいるけど、何がしたいのかと思う
メールを見て相手の理解を確かめるのも大事。
メール投げっぱなしは論外。

電話で確認してもメール内容を理解しないのは本人の問題だとは思う。

134 : 2022/10/29(土) 09:37:43.62 ID:XZBynEOP0
>>121
電話中心で仕事する人の特徴の一つに
メールなんて山ほど来るのにいちいち読めるか!とキレる
会議前に資料や論点送っていても事前に読まず一から説明求める

いまの仕事の仕方ならメール読むことから始めるべきなんだけどね

142 : 2022/10/29(土) 09:40:43.69 ID:awCNhTVv0
>>134
まあメールはたしかに埋まる。
一方的に投げられるし。
そこを電話でカバーが正しい仕事の仕方だと思うけどね。
最近はteamsが電話の部分をカバーできることもあるけど
155 : 2022/10/29(土) 09:43:48.75 ID:XZBynEOP0
>>142
うちの会社もteamsに移行してるけど
Skypeをかなり前から使ってるから
メールの不足分補ってる

それに相手の状況わかるのは良いわ

159 : 2022/10/29(土) 09:45:56.34 ID:awCNhTVv0
>>155
リアイタイムの双方向はやはり必要だよね。
堀江とかひろゆきとかそういうやり取り嫌悪してそうだけど。
Skypeまだあったんだ。
今はTeamsの電話機能使ってる方が多いのでは?
将来的には文字起こしで履歴と紐づけて管理できそうだけど、そこまでされるのは抵抗感あるな
219 : 2022/10/29(土) 10:07:17.98 ID:/MrBZLuZ0
>>155
Skype使ってるとこあるんだね。
久々に聞いた
521 : 2022/10/29(土) 12:07:33.42 ID:DDGSs8560
>>74
それが普通でしょう。
217 : 2022/10/29(土) 10:06:25.73 ID:vr3PRYxh0
>>21
それ許諾なしに録音してると懲戒ものだよ
身を守る最後の砦ではあるけど
違法収集証拠だから刑事的証拠能力ないし
238 : 2022/10/29(土) 10:11:11.08 ID:oFBSvMVe0
>>217
刑事と民事の違いを理解しようなw
247 : 2022/10/29(土) 10:12:47.15 ID:vr3PRYxh0
>>238
すべてが民事で終わると思うなよw
260 : 2022/10/29(土) 10:16:13.30 ID:HRc0dbCb0
>>217
職場のスマホに勝手に入れれば問題だが、
個人のスマホに入れて録音するには何も問題ねえよ
434 : 2022/10/29(土) 11:17:42.88 ID:ZVNXcgVB0
>>217
懲戒ってことはお前の会社がそういうルールなだけだろ
5 : 2022/10/29(土) 08:51:35.71 ID:m82qcW7c0
特別定額給付金 はよせえ

テレビ電波オークション はよせえ

6 : 2022/10/29(土) 08:51:38.77 ID:PtTGnGdJ0
正論だな
日本人の7割くらいは無能だから人口もっと減った方がいい
10 : 2022/10/29(土) 08:54:38.63 ID:tEysrPA20
>>6
自分を大事にしろ
162 : 2022/10/29(土) 09:46:26.40 ID:kFlMtEH00
>>6
心配しなくてもワクチンとコロナで大半は死ぬ
7 : 2022/10/29(土) 08:53:35.01 ID:saM4EMXp0
電話だと文章と違って感情が伝わるから意志を汲み取りやすい
毎回喧嘩売ってる人には分からないかもしれん感覚かもな
14 : 2022/10/29(土) 08:56:01.16 ID:9ZhM8G980
>>7
無能っぽくて草
61 : 2022/10/29(土) 09:12:04.48 ID:saM4EMXp0
>>14
電話不要ならとっくにそうなってんだよなあ
126 : 2022/10/29(土) 09:33:20.26 ID:XZBynEOP0
>>61
会社でほとんど電話使うやつ居なくなったけどね
外線もほぼ廃止されたし

至急確認なんかで使う程度かな
電話するにしてもチャットで都合聞いてコールするし

129 : 2022/10/29(土) 09:35:10.34 ID:saM4EMXp0
>>126
電話使う場面は会社だけじゃないけどな
いち早く相手に伝える事があるならメールじゃなくまず電話だと思うが
140 : 2022/10/29(土) 09:39:58.90 ID:XZBynEOP0
>>129
まずメールとかチャットだろ
その中で、じゃ詳しくは話してって流れじゃね?

会社以外の私生活でも

157 : 2022/10/29(土) 09:44:37.81 ID:vlTRB5Hz0
>>140
緊急案件とかの場合もチャットで連絡すんのか…
137 : 2022/10/29(土) 09:38:50.51 ID:awCNhTVv0
>>14
用途に応じてツールを使い分けるという考え方が正しい。
8 : 2022/10/29(土) 08:53:46.99 ID:wdNo/xH/0
これ
9 : 2022/10/29(土) 08:53:54.01 ID:tfLmrdxF0
馬鹿野郎正しい日本人サラリーマンのあり方はメールを送ったあとに届いておりますでしょうかの電話だ😡メールをFAXに変えれば超一流のビジネスマンだ😤
11 : 2022/10/29(土) 08:55:25.60 ID:kStEC8uu0
無能はどんどん減った方がいいって優生思想で割りと危険な考え方なんじゃ
186 : 2022/10/29(土) 09:54:48.94 ID:JgT6yepk0
>>11
自分の価値観に合わないものを無能と切り捨てるのって
パヨク思想と同根ではあるな
432 : 2022/10/29(土) 11:17:12.17 ID:ZVNXcgVB0
>>11
そうだよ
しかも特定の能力だけで判断してる
これがダメでも他が良いかもしれないのに
12 : 2022/10/29(土) 08:55:41.25 ID:BLXnpDsV0
何で連絡するの?
177 : 2022/10/29(土) 09:51:06.85 ID:kzZJy69c0
>>12
小山圭吾「テレパシー」
13 : 2022/10/29(土) 08:56:00.49 ID:wdNo/xH/0
感情的に言いたい放題するやつに限って電話好き
15 : 2022/10/29(土) 08:56:16.23 ID:t4lfZphB0
長い要件や内容を電話で使えるのが不要であって電話自体は必要でしょ
16 : 2022/10/29(土) 08:56:30.64 ID:c9z7S4oE0
他人と相対するのが苦手なだけでしょ
この人常に頭が悪いとか無能とか言ってるね
17 : 2022/10/29(土) 08:56:38.62 ID:cLA/nKAN0
「この起案書よく分からないから紙にして持って来て説明よろしく。電子化とか苦手なんだよ」
と言う電話
18 : 2022/10/29(土) 08:57:08.50 ID:v1vAz7DV0
つい最近ドル150円で儲かるとホラ吹いてツイート消した無能王がなにか言ってる
19 : 2022/10/29(土) 08:57:18.21 ID:1vEuU6gs0
わかるわwややこしい案件ほど電話で済ます
返信待つのがストレスなのもある
20 : 2022/10/29(土) 08:57:21.81 ID:fr4hD6at0
毎度のムダ話
22 : 2022/10/29(土) 08:57:33.40 ID:a2t3JX4+0
>>1
ひろゆきはこういうレベルの議論があってる

胃ろうがどうとか辺野古基地がどうとかはやめといた方がいい
場違い

26 : 2022/10/29(土) 08:59:32.01 ID:c9z7S4oE0
>>22
議論じゃないな 単なる雑談
85 : 2022/10/29(土) 09:18:36.27 ID:pGqrhf6j0
>>22
そーゆう型にハメたがる思考もひろゆきにつっこまれそう(´・ω・`)
94 : 2022/10/29(土) 09:21:26.25 ID:42ojsGhO0
>>85
型にはめたがる典型的なのがひろゆき
23 : 2022/10/29(土) 08:58:34.62 ID:A15s8P7G0
家族が倒れても病院にメールするのか
24 : 2022/10/29(土) 08:59:04.02 ID:eXqdlaxE0
メールって知ってます?電話みたいに受け答えしながらメモする必要無いんですよ、相手の連絡先まで書いてありますし。
25 : 2022/10/29(土) 08:59:23.79 ID:u0s4mFtY0
メールにも電話にもそれぞれ一長一短あると思うんだ。
559 : 2022/10/29(土) 12:43:24.40 ID:XlPwVGT80
>>25
これなのにやたら電話を否定する奴多くて呆れてるw
27 : 2022/10/29(土) 09:00:07.44 ID:nkWTOQgi0
ひろゆきは自分が電話が苦手なのを
能力の差にすり替えてるだけだな
422 : 2022/10/29(土) 11:12:46.33 ID:GBVCUnVB0
>>27
文書で理解できない人いるからなあ
あと文で伝えにくい事もある
そういう場合は二度手間三度手間になるより電話の方が早い
28 : 2022/10/29(土) 09:00:13.74 ID:s7uxJXln0
ひろゆきはキライだがこれには概ね同意。
不要とまでは思わないが。
29 : 2022/10/29(土) 09:00:18.05 ID:t2crNywW0
人間関係を構築できない世間知らずのカタワが語る戯言
30 : 2022/10/29(土) 09:00:21.28 ID:81AXpFCS0
自分でライブ配信しまくってる通り、生で話すのが一番楽なんだよ。
相手のリアクション聞きつつ不可分を調整しつつ話すから一定程度伝わる、逆にてめーのTwitterは当たり屋行為とその言い訳で埋め尽くされてる。
どっちも必要なんだよ。
31 : 2022/10/29(土) 09:00:26.90 ID:qXfXmIPK0
世の中の人間は大抵無能だからな
減ったほうがいいって嘆くくらいなら自分が周囲を有能で固めたほうが早いぞ
32 : 2022/10/29(土) 09:01:16.99 ID:rPrBkTwk0
電話=昭和の遺物
33 : 2022/10/29(土) 09:01:38.56 ID:EusqoywL0
トラブった場合はとにかくすぐに電話すれば意外とどうにかなる
35 : 2022/10/29(土) 09:02:24.28 ID:aXMDqODm0
こないだボルボXC40買ったけどメールじゃなく電話で現況確認しちゃった
客で立場上だから電話のが楽なんだよね‥‥確かにこれはあるわ
275 : 2022/10/29(土) 10:21:23.60 ID:Lsc1J3lS0
>>35
ローン滞納して会社に督促の電話かけられないようにしてね
36 : 2022/10/29(土) 09:02:31.90 ID:B+K1FbF10
ひろゆきは一方的に話すだけだからなー相手方知的だったり正論かまされると商売にならんし
37 : 2022/10/29(土) 09:02:34.63 ID:Aad+DsC30
ひろゆきさんは自分が有能だと思ってるのかな
38 : 2022/10/29(土) 09:03:01.55 ID:mVDjBjML0
結局、電話線を引かないといけないから電話は必要
39 : 2022/10/29(土) 09:03:28.72 ID:8o7v9ob70
いかにも社会に出たことが無さそうな戯れ言
40 : 2022/10/29(土) 09:03:34.58 ID:42Aij9Hc0
クリエイティブな仕事するひとらだとそうかもしれないな。プラスえらいさんで上から言える人もそうかも。
旧態依然な無駄の多い私のいる職場では、文字だけのコミュニケーションはトラブルしか引き起こさない。
とくに博之やホリエモンのような他人の気持ちを考えないタイプの人がいるとなおさらだ。
表情や声のトーンとか非言語的な部分のある対面コミュニケーションをとると簡単に済むことが大変多い
41 : 2022/10/29(土) 09:04:18.81 ID:ofJDCiQv0
有能な人は相手に合わせる
42 : 2022/10/29(土) 09:04:19.03 ID:9So7/sHl0
お前はまともに働いたこともないのに…
43 : 2022/10/29(土) 09:05:17.10 ID:c9z7S4oE0
文章のやり取りと会話のやり取り
どっちが優れているかなんて無意味でしょ
やり取りの内容によってより適したほうを選べばいいだけだと思うけど
44 : 2022/10/29(土) 09:05:43.59 ID:5tI2dco+0
有能な人達だけでこじんまりとやってくれ
47 : 2022/10/29(土) 09:06:52.73 ID:lKVRVzNm0
嘘つきが多いから、電話なしのほうがいいかな。緊急の場合は必要か。電話の通話料金をバカ高くすればいいんじゃね。直接の会話もローコスト面倒なし全部録音できるようになると嘘つきを退治できる。
48 : 2022/10/29(土) 09:06:54.71 ID:fJxWtYSk0
>>1
また始まったか?w
49 : 2022/10/29(土) 09:07:32.54 ID:x1H8bvuN0
こいつは自分を有能と無能どっちに属してると思ってるんだろうか
50 : 2022/10/29(土) 09:08:07.46 ID:OKIbHYAO0
人が公共交通機関に乗ってるときや手が離せないときに電話してきて、後から折り返し電話すると「オマエ電話出ろよー!」と切れるアホほど大した用じゃない
俺もひろゆきに同意
359 : 2022/10/29(土) 10:46:56.54 ID:FZgtT9bG0
>>50
電話に出ることを強要するのと
電話が必要かどうかは違うだろ
あったま悪すぎだなw
51 : 2022/10/29(土) 09:08:07.87 ID:uqkwxoua0
実務者レベルだと電話は必須だが
経営者レベルだと違うかもな
141 : 2022/10/29(土) 09:40:36.51 ID:4hvhnttR0
>>51
経営者ほど雑談通じて情報集めたり新しいビジネスチャンスを探ってるイメージ
197 : 2022/10/29(土) 09:58:56.82 ID:KFuRXSVt0
>>141
雑談はかなり重要
52 : 2022/10/29(土) 09:08:46.20 ID:gmrlnU/C0
カスタマーセンターとか電話だと相手が間違えると思って誤解のないように気を付けて文章で質問送ると、それでも質問と違う回答されるんだが
無能は何をやっても無能だと思い知らされる
53 : 2022/10/29(土) 09:09:22.12 ID:nH7YD7mm0
ほんと浅いなあコイツ
55 : 2022/10/29(土) 09:09:44.07 ID:13fCJSuh0
警察や消防・救急車呼ぶのもメールでしろ、てか?アホか。
57 : 2022/10/29(土) 09:10:49.27 ID:4/wBUAF70
電話って割り込みされるからムカつくときもある。特に仕事のときとか。
なぜ電話優先なんだろうって思う。ほっといてかけ直したら良いのに。
60 : 2022/10/29(土) 09:12:02.05 ID:HQ+COCc40
喋るのが下手な俺は電話+メールだな
メールだけだと読まない奴がいるから、重要だったり緊急なことほど電話とメール
62 : 2022/10/29(土) 09:13:02.21 ID:wOgl6xxd0
>>1
家族の声とか聴きたくないのかい?
73 : 2022/10/29(土) 09:15:23.38 ID:37D9S1dh0
>>62
それはまた違うレベルの話なんじゃない?
「急に暴漢に襲われて助けを求めるときに必要」とかもそうだけど
この噺はあくまでビジネスシーンを念頭に置いているんだろう?
63 : 2022/10/29(土) 09:13:09.42 ID:37D9S1dh0
これはそうだな

やり取りも残らないから後で揉めるし

仕事のやり取りならメールで完結できるし、本当に大切なシーンなら顔突き合わせればいいわけだから

64 : 2022/10/29(土) 09:13:18.31 ID:BOGVKwhJ0
ひろゆき不要論
65 : 2022/10/29(土) 09:13:27.21 ID:hUGLAax60
こいつにとっては不要なんだろ
いちいち相手するなよ
66 : 2022/10/29(土) 09:13:39.20 ID:nX3Hh1rJ0
緊急時とか電話のほうが早い場合もあるしな
67 : 2022/10/29(土) 09:13:41.58 ID:HJ3qwP3O0
>>1
ひろゆきはトロそうだから、電話でいぢめられたんだろうなw
68 : 2022/10/29(土) 09:14:11.19 ID:OcW/1kJ50
うちの会社のコールセンターも糞客からの電話を減らすためにフリーダイヤルやめてナビダイヤルに変えたわ
69 : 2022/10/29(土) 09:14:16.90 ID:aHwPe5wR0
世の中に影響力ある人で
文章力だけでそれを成してる人は皆無で

みんな顔を出して声をだしておる

文章だけじゃ人は動かせない何よりの証

98 : 2022/10/29(土) 09:23:06.21 ID:pGqrhf6j0
>>69
何度も原稿を書き直し何度もリハーサル繰り返して
人前に出るんやで
71 : 2022/10/29(土) 09:14:19.51 ID:i1+vhijj0
確かに用件はメールで分かるけどさ
メールだと熱が伝わらんのよな
269 : 2022/10/29(土) 10:20:12.85 ID:/NOvOyeB0
>>71
ビジネスシーンでは電話、メール両面で伝えるのが効果的と言われているね。
もちろん、重要度や緊急度によって使い分けの必要はあるけれど。
75 : 2022/10/29(土) 09:16:03.73 ID:EUur4JZS0
この手の話って結局個人の人となりによる所が大きすぎる
話すことが大好き、話すことがうまいやつらは自分達が優位なステージで戦えるように話し合いを行うし、頭で考えて1度文章に起こした方が話を作るのが得意のやつはそうしたいと思ってる

結局前者の方が声が大きいからそうなってるだけでそれが最適解とは限らない

76 : 2022/10/29(土) 09:16:19.84 ID:LSoDabzQ0
メール文がだんだん形式ばった傾向になってるから電話で実際に話さないと
本音がどうなのかわかりにくくなってるんだよな
77 : 2022/10/29(土) 09:16:21.12 ID:nTJMakmo0
どっちもどっちだけどな
メールとかチャットだと文章残るから便利だけど噛み合わないと長々となるしな
電話はそういうの無くて便利だけど内容理解せずに生返事や言った言わないがあるのがね
78 : 2022/10/29(土) 09:16:30.75 ID:NnBooaYK0
貴方はまずフランス語をなんとかしましょうよ。それこそ面と向かって話したり、メールで会話したりするとき不便でしょ?

いつまでGoogle翻訳頼り?

79 : 2022/10/29(土) 09:16:51.86 ID:ORNyTOX10
メールでもチャットでも質問に対する答が得られない
答えやすいように
「○○でいいですか?」と聞いてるのに、それには答えず違う回答が返ってくるときは
相手も分からない確率100%
80 : 2022/10/29(土) 09:17:09.37 ID:onbvSPqX0
じゃあ警察も救急車も呼ばないでくださいね
81 : 2022/10/29(土) 09:17:46.81 ID:C+JbUku/0
いやあ・・・ビジネスにいらないものはこの世にいらないw
ですか、そうですか

さすがひろゆきさんカッケーっす

82 : 2022/10/29(土) 09:17:47.45 ID:rIArElIy0
電話が相手の時間を奪うとか想像出来ないのかね
83 : 2022/10/29(土) 09:17:48.93 ID:+rsDrlcS0
ひろゆきみたいなやつ相手には電話は不要なんだろ
でもそうじゃない相手には電話は必要
自分基準にしか物事考えてないしパソコンの前で喋ってるだけで稼げてる人にはわからない話だよね
パソコンを主体に仕事してる人たちにはメールの類はすぐに相手に伝わるかもしれないけど現場や製造関係だと電話のほうが確実で早いんだよ
86 : 2022/10/29(土) 09:18:42.82 ID:C+JbUku/0
自分はテレビ電話でテレビに出てるじゃんw
87 : 2022/10/29(土) 09:19:42.44 ID:Jvf/8eit0
メールだと定型文が多いから相手のニュアンスがわかり難いこともあるからな
必要な時に使い分ければ良いだけ
この人は会社で働いたことないから知らないだけ
88 : 2022/10/29(土) 09:19:52.65 ID:C+JbUku/0
そりゃ、寝坊や遅刻に対する電話しか来なかったら
嫌になるよねw
89 : 2022/10/29(土) 09:20:09.58 ID:gwE5q1OI0
文章かけない人が無能とかまたギリギリ攻めるなコイツw
92 : 2022/10/29(土) 09:20:54.34 ID:PcRzdXVN0
よりコミュニケーション能力が衰えそう。特に女は良くしゃべるし。
93 : 2022/10/29(土) 09:21:13.14 ID:5EKUH0Qj0
急いでる時はメールより、電話のがいい。
それと、文章だけだと理解できない場合があって、何回かやり取りしてもわからん時ある。
95 : 2022/10/29(土) 09:22:23.21 ID:3hWO1jT/0
まあ、ま●こに電話はさせないほうがいいわな
96 : 2022/10/29(土) 09:22:25.37 ID:Jvf/8eit0
頭が悪いって単語しか知らないのかなこの人はw
結論が何時もこれ
97 : 2022/10/29(土) 09:22:58.83 ID:xbKUBbUK0
無くてもいいけどメールだと緊急性が分かりづらいからそういう時は電話のが感情が読み取れるからいいのではないな
100 : 2022/10/29(土) 09:24:11.95 ID:9OHC6BLD0
相手がすぐ返事する奴ならいいけど遅かったら電話した方が早え
相手が記述力あるならいいけど文字で伝えるのが致命的に下手くそな奴とか機械音痴には電話した方が早え
爺とか文字打つのクソ遅いんだわ
若者しか相手にしないやつの発想だろ
返事いらねえ連絡は電話使わん
101 : 2022/10/29(土) 09:24:55.55 ID:2XNUI9Kt0
ゴーストライターに本書いてもらってるひろゆきが文章のこと云々言っても説得力無いんだよなあ
どの場面に対して電話不要だと言ってるのかがわからん
仕事だけに限定した話?それともプライベート含め世の中から電話無くなっていいって話?
後者だとすると到底同意出来ないな
例えば高齢者なんかに対して文章だけでやり取りするの困難だぞ
102 : 2022/10/29(土) 09:25:25.01 ID:5kpzHVyz0
素早いレスを求める場合、電話も必要だとは思うが。
104 : 2022/10/29(土) 09:25:56.74 ID:bFa8Xr3W0
電話の方が伝えやすい場合はある。また緊急事案など。それ以外で電話してくる人は無能が多いとオレも思う。
105 : 2022/10/29(土) 09:26:50.63 ID:vcc4uxEv0
どちらも使うけど
メールを嫌がってるのはやたらと入力が遅い年寄りが多いのは確か
106 : 2022/10/29(土) 09:27:29.42 ID:Jnm3ikQv0
全ての人とLINEかメールで繋がってると思ってるのか 
仕事の営業や救急医療の事など考えが至らないほど無能とはびっくりだわ
107 : 2022/10/29(土) 09:27:38.83 ID:42ojsGhO0
そもそもチャットではタイムラグもあり、要件も伝わりにくく時間も無駄。

amazonカスタマーをチャットでやるより電話でさっさと済ませる方が合理的なのは幼稚園児でも理解できるだろう。

108 : 2022/10/29(土) 09:27:45.85 ID:or2AHXyx0
文章にするほうが効率は劣る
116 : 2022/10/29(土) 09:29:56.31 ID:NvC7ciNo0
>>108
相手の効率のことを考えてあげて
109 : 2022/10/29(土) 09:27:57.95 ID:NvC7ciNo0
職場でメール送りましたって電話し来るやつはムカつく
110 : 2022/10/29(土) 09:28:10.76 ID:+LrIIZMx0
就活の採用通知もメールだけにしてほしい
112 : 2022/10/29(土) 09:28:51.13 ID:Jvf/8eit0
まともな社会人経験ないから仕方ないけど評価する時に頭が悪い意外の表現の仕方も学んだ方が良いと思うぞw
113 : 2022/10/29(土) 09:29:10.66 ID:15AStt3L0
すぐに呼びつけるヤツよりは数倍マシ
ウチの社長みたいにさw
114 : 2022/10/29(土) 09:29:31.26 ID:/ZyM/FJ10
>>1
自分の嫁をdisるのは止めとけ
115 : 2022/10/29(土) 09:29:35.58 ID:DWvLJ+hu0
頭が悪い人が仕事するにはどうすりゃええんや?
117 : 2022/10/29(土) 09:29:59.69 ID:IKQ7x6ER0
スマホ「仮にも電話機なのに要らないとか…」
118 : 2022/10/29(土) 09:30:14.17 ID:HpSOoIIE0
病気のときにメール打つのか
病状の説明なんてできないぞ
145 : 2022/10/29(土) 09:40:50.64 ID:tnyoIQR60
>>118
説明できないなら電話でも同じやん
119 : 2022/10/29(土) 09:30:31.03 ID:XlPwVGT80
たらこが電話したら長そうやもな
120 : 2022/10/29(土) 09:30:50.94 ID:vhvaEEQ70
こいつ結局その場その場で俺すげえアピールしたいだけやな
122 : 2022/10/29(土) 09:31:26.91 ID:9OHC6BLD0
電話しても話通じない相手いるからなホントだるいわ
モニターがつかないとかでバッテリー女のコピペみたいなやり取りになって色々聞いても仕事進まない!やばい!やばい!しか言わなくなったから駄目だこりゃって直接見に行ったら分電盤のスイッチオフになっててそりゃつくわけねえだろってことがあった
123 : 2022/10/29(土) 09:31:36.67 ID:F6+hkg3I0
ひろひろひろゆきの意図を汲み取れない人は電話使わない方が良いかもねえん
125 : 2022/10/29(土) 09:32:49.39 ID:PjCXVqww0
何で動画配信してんだろうな?

併せて不要論に入れとき、いつものようにまた破綻するからw

127 : 2022/10/29(土) 09:34:33.16 ID:XlPwVGT80
>>125
結局文字じゃなくて声で配信しなきゃ
見てくれんのやろ
128 : 2022/10/29(土) 09:34:36.18 ID:ZgQlHNsr0
大川ラグビーバカ自動ドア人間か
131 : 2022/10/29(土) 09:36:04.51 ID:ftp4UkFu0
不在のときにどうでもいいメールで済む内容で電話かかってくる
折り返し電話すると相手が不在
このやり取りでイライラが止まらない
133 : 2022/10/29(土) 09:37:12.26 ID:1yM4gzIZ0
うん?直接会いに行けってこと??
135 : 2022/10/29(土) 09:37:54.75 ID:0kTLhiPL0
文章だと真意が伝わり難い。誤解が生じても屁理屈で押し切れたり、そもそも大事な取引相手とかも居ないから問題ないゴミの意見は参考にならない。
136 : 2022/10/29(土) 09:38:37.08 ID:sd1tBcjf0
何か仕事の指示するときも全部ラインとかで済ますということなのか?
あと何でこの人すべての会社に当てはまるみたいな物言いなんだろうね
138 : 2022/10/29(土) 09:39:02.96 ID:O0nn2lOo0
電話なかったら何で連絡取るの?
139 : 2022/10/29(土) 09:39:06.90 ID:M71RSvRh0
意図が伝わらないメール貰うと超絶面倒臭いんだが…
背景や与件は電話なりでフォローしてくれないとわけわからん
143 : 2022/10/29(土) 09:40:43.72 ID:n2arnqv30
まともな会社に勤めたこともないたらこにこの辺の知識は皆無だから話が通じない
147 : 2022/10/29(土) 09:41:20.47 ID:/j4oFQAV0
いつまで管理者気分だたらこ野朗
148 : 2022/10/29(土) 09:41:52.48 ID:xZYZIFsn0
無能な人でも使える仕組みは要るじゃん
はい論破
153 : 2022/10/29(土) 09:42:47.68 ID:/j4oFQAV0
>>148
ろんぱり君どこ見てんの?
149 : 2022/10/29(土) 09:42:01.63 ID:/j4oFQAV0
叩きに会って逝け
151 : 2022/10/29(土) 09:42:27.62 ID:9SQWSDG90
毎度煽り単語のバリエーションすくねえなタラコはw
152 : 2022/10/29(土) 09:42:45.55 ID:O0nn2lOo0
メールとか機微が伝わらんしタイムラグあるやろ
あなたがインキャだからってみんな電話したくないわけじゃないぞ
154 : 2022/10/29(土) 09:43:25.39 ID:O0nn2lOo0
自分がインキャで電話苦手だからってみんながみんなあなたと同じじゃないぞ
156 : 2022/10/29(土) 09:44:10.15 ID:ENmcK9810
電話だと声で恫喝できるから。日本企業らしい。
161 : 2022/10/29(土) 09:46:22.09 ID:awCNhTVv0
>>156
そんな在日ウンコリアンみたいな会社にいるのか
大変だね
158 : 2022/10/29(土) 09:45:43.08 ID:WIlI3UkW0
電話苦手だけど電話で直接話す方が用件が早く解決すると感じる
160 : 2022/10/29(土) 09:46:19.24 ID:gEhewyS00
こんなのが議論になるくらい日本遅れてるってことに絶望感あるわ
ゼロイチ的思想は暇つぶしにはもってこいだが物事の停滞も生む
メールでお願いしますとか、電話でお願いしますとかのやりとりが面倒だから自分にあわせろってことだろ
163 : 2022/10/29(土) 09:46:38.31 ID:geL37HZg0
ホワイトの人々はそうだろね
ブルーブラックな現業なのでないと困るw
トラクターエンジンかかりませんとかw
165 : 2022/10/29(土) 09:47:41.18 ID:awCNhTVv0
>>163
そら即応求められるところはそんなチンタラやれないよね。
ひろゆきもそういうところでメールでくれと言われたらどう反応するのか見たいわ(笑)
166 : 2022/10/29(土) 09:48:09.49 ID:JXwTmJaZ0
今、テレフォンショッキングが有ったらLINEとか送るのかな
168 : 2022/10/29(土) 09:49:05.49 ID:zTJKT0/+0
ひろゆきがこういう事を言うときって大概は頭ん中に誰か対象を思い浮かべながら陰口じゃない風に一般論の体で当てこする婉曲表現なんだぜw
169 : 2022/10/29(土) 09:49:11.38 ID:xZYZIFsn0
ビデオチャットの時代に電話すら苦痛とか無能の極みじゃん

文章w

170 : 2022/10/29(土) 09:49:31.98 ID:rSYya6GC0
電話だとお得意の論理破綻論法使えないからね
最近負け続けで後からYouTubeやTwitterで言い訳すること増えてきたし
171 : 2022/10/29(土) 09:49:37.51 ID:Aa/eXPyX0
電話の方がツールとして優れてる時もあればメールの方が優れている場合もある
メールで資料送りながら電話で説明して相手の疑問に答えることもあるし、電話かメールかみたいな極端な思考は意味ない議論
193 : 2022/10/29(土) 09:57:01.69 ID:awCNhTVv0
>>171
これ
ツールに振り回されるとか本末転倒。
単純な話もメールでっていう人もどうかと思う。
175 : 2022/10/29(土) 09:49:57.75 ID:5jV53Xtj0
電話はイラン
AIチャットはもっとイラン
WEBフォームで問い合わせしたら営業日二日以内に返事しろ
176 : 2022/10/29(土) 09:50:46.41 ID:G9GkDwYz0
電話してくる連中は基本クレーマーだから相手するだけ無駄
文章にすると契約無視して無茶苦茶な要求してるだけだもの
179 : 2022/10/29(土) 09:52:17.59 ID:qQBKXAlt0
最近オペレーターがチャットばっかりになってきて鬱陶しい
チャットじゃ伝わり辛いし長文打つの携帯じゃ面倒
183 : 2022/10/29(土) 09:53:29.52 ID:awCNhTVv0
>>179
ユーザーは不便な面もあるけど、効率よく沢山の処理するのには便利なんやで。
単純な質問はAI活用できるし
180 : 2022/10/29(土) 09:52:36.48 ID:SZFgL2040
無能やバカってワードを使うとすっきりするものなのかもな
181 : 2022/10/29(土) 09:52:51.73 ID:vlTRB5Hz0
電話→相手にいち早く要件を伝えられる
メール→伝えたい内容を精細に伝えられる

ただ用途が違うだけ

182 : 2022/10/29(土) 09:53:09.23 ID:xZYZIFsn0
老害ですよねこの人
185 : 2022/10/29(土) 09:54:41.71 ID:Ry4LllUz0
電話は細かなことが抜けること多いから結局メールで確認になってしまう
187 : 2022/10/29(土) 09:54:56.65 ID:cVKQ1ZXR0
>>1
F爺は有能だったね
188 : 2022/10/29(土) 09:55:49.82 ID:60diPqVV0
記録としてならメールだけど、速さなら電話
警察、救急車呼ぶのにメールでいいのかよ
緊急時は電話で指示されながら待ちたいわ
絶対気が動転してる
189 : 2022/10/29(土) 09:56:00.00 ID:c+xCXV9f0
在日からロック・オンされてて草
190 : 2022/10/29(土) 09:56:07.59 ID:FQ4SU3zx0
電話とメールの両用の適材適所だと思ってるけど無能が減った方が減ると有能のなかで低能を探すなら変わらん
192 : 2022/10/29(土) 09:56:27.06 ID:wALITzG50
偉い人は自分のミスを下に押し付けるために電話を選択する
194 : 2022/10/29(土) 09:57:14.50 ID:yUmyGnbf0
仕事の上でならよっぽどの急務じゃなかったらいらんわ
聞き間違いとかも出るし時間もとられるし
というか本来そういう遠方に連絡をすぐ取れるものだったけどネットが前提覆したからな
195 : 2022/10/29(土) 09:57:28.33 ID:KPIIkF8n0
有能は電話で伝える会話術があると思うけどな
196 : 2022/10/29(土) 09:57:42.61 ID:r7BoiRCh0
しかし文書を書けない&理解できないって人とメールで仕事をするのは本当に苦痛
200 : 2022/10/29(土) 09:59:37.00 ID:awCNhTVv0
>>196
それなら違うツール使えば?
Teamsでリモート会議とか
それでも駄目ならその人の本来の能力が足りてないのでは?
198 : 2022/10/29(土) 09:59:14.89 ID:qn+k7aCR0
へえ、有能な人は救急車や消防車呼ぶのにもメール打つのかあ
209 : 2022/10/29(土) 10:02:10.42 ID:yUmyGnbf0
>>198
たぶんこういうのが無能の代表
216 : 2022/10/29(土) 10:06:24.12 ID:dNsT7Y6k0
>>209
理由は?
223 : 2022/10/29(土) 10:08:17.56 ID:yUmyGnbf0
>>216
仕事の話してるんじゃないの?
違ってたなら俺が悪いというか俺が無能だ
225 : 2022/10/29(土) 10:08:24.80 ID:/MrBZLuZ0
>>209
だなw
249 : 2022/10/29(土) 10:13:33.32 ID:NvC7ciNo0
>>198
聾唖者用の救急車呼ぶアプリあるよ
199 : 2022/10/29(土) 09:59:16.71 ID:eZCk8cQe0
もう固定電話なんて総務や一部の部署にしかない
201 : 2022/10/29(土) 10:00:05.03 ID:aLidPf4r0
コミュニケーションとしては対面会話を100とすると電話で70文章だと10って言うくらいだからな
202 : 2022/10/29(土) 10:00:16.79 ID:lOvT6sRS0
てかこの理屈だと会話自体が必要ないのでは
203 : 2022/10/29(土) 10:00:17.62 ID:+45+oF4i0
トラブルの対応とかやったことないやつの
意見だな。自分の世界で閉じこもって意見
してるだけの無能じゃん。
204 : 2022/10/29(土) 10:00:23.08 ID:G7xHrpeC0
FGリストお願いいたします
205 : 2022/10/29(土) 10:00:23.91 ID:lJPGFbOf0
メールは作文。
相手の確認がないから不備な内容になりやすい。
定型文の連絡なら楽だろうけど。
206 : 2022/10/29(土) 10:01:25.71 ID:JgbSwJ440
お前自身はパリから映像付き電話で日本のテレビ出てるじゃん
207 : 2022/10/29(土) 10:01:29.32 ID:AaPKTIMu0
>>1
無能な人がどんどん減ったらオマエ有能なフリできなくなるぞw
211 : 2022/10/29(土) 10:03:01.81 ID:awCNhTVv0
>>207
もう化けの皮が剥がれてるだろ
議論のための議論しかないし、基本双方向性はなく持論に固執するだけ。
ウンコリアンパヨクの合わせ鏡だよ
208 : 2022/10/29(土) 10:01:31.62 ID:XeTKUGj+0
電話って間が持たないから嫌。
210 : 2022/10/29(土) 10:02:40.28 ID:ew9y0MfH0
こいつが怪我とかして救急車で運ばれたら爆笑してやるわ
212 : 2022/10/29(土) 10:03:51.50 ID:HVdzo2sZ0
電話の一番の利点は即時性でしょ
ひろゆきだってテレビ番組出る時
テレビ電話じゃなくてメールで出演だと面倒でしょ
213 : 2022/10/29(土) 10:04:09.34 ID:9OdlZT410
不要はいいすぎかもしれないが
電話は自分がかけるときしか接続しない
215 : 2022/10/29(土) 10:05:36.74 ID:/MrBZLuZ0
自分の携帯に着信あっても基本受けない。折り返しもしない。

連絡はメールにしてくれと
いつも思う

218 : 2022/10/29(土) 10:06:41.41 ID:yUmyGnbf0
ひろゆきもメールで済むような事柄まで電話でするようなのは不要って言っとけば角も立たんのに
一々そんなの説明しなくてもわかるでしょって考え方だからな
救急車だのなんだの反論の仕方があれすぎる
231 : 2022/10/29(土) 10:09:54.26 ID:gvC9XHkW0
>>218
いい風に解釈しすぎ
いつも通り極論で注目集めようとしてるだけだろ
237 : 2022/10/29(土) 10:10:59.29 ID:yUmyGnbf0
>>231
まあそうかもだけど言葉尻に噛み付いてもね
241 : 2022/10/29(土) 10:11:58.83 ID:HVdzo2sZ0
>>237
いつもひろゆきがやってる事だからのう
220 : 2022/10/29(土) 10:07:27.57 ID:x7c1vvNk0
ひろゆき応援!
222 : 2022/10/29(土) 10:08:15.35 ID:LCFli+z80
上司がメール送りましたって電話をその都度かけろと言ってくるんだけど無駄に思えて仕方ない
急ぎの場合だけでいいと思うんだけど
反対にうちにメール送りましたって電話かけてくる人いないから上司の言ってること世間の常識じゃないんじゃないかなあ
239 : 2022/10/29(土) 10:11:16.29 ID:vr3PRYxh0
>>222
お前にとっての緊急度と上司の緊急度は違うんだよ
相手の仕事にあわせて大至急でやってるのに仕様書的なもの至急くれと言ってるのに
データ送りましたと電話連絡できないやつとは
仕事したくない
224 : 2022/10/29(土) 10:08:19.37 ID:2bGebk3w0
電話は必要だよ
ニュアンスを伝えられるから情に訴えて筋を通したりできるし、証拠も残さずに色々できる
仕事で他部署にお願いするとき、筋が通ってないけどなんとか言いくるめたりするのにも使える
歳取るほど便利なツールだよ
若い人にはたまらんだろうけど、俺らもやられたから我慢して
226 : 2022/10/29(土) 10:08:47.96 ID:UC9nhixO0
また針小棒大の感想か
227 : 2022/10/29(土) 10:09:23.56 ID:6Jh3Dnm00
トランシーバー使うほどじゃない現場でいちいちメールやメッセージでやり取りなんてしたくねー
あそこどうだったっけ?
とか
悪いちょっと来てくれ
なんて会話をするなら電話が一番楽だ
ラグもないし
228 : 2022/10/29(土) 10:09:25.48 ID:3pzBQJVH0
昔の友達がやたら電話かけてきて困るわ
LINEにしろって注意してもしばらくしたら電話ばっかで無視していたら一日に5件くらいくるし
時間を奪ってるって感覚ないんかね
234 : 2022/10/29(土) 10:10:27.85 ID:awCNhTVv0
>>228
時間を共有したいって考え方はないんか?
価値観の大きな違いはなかなか埋まらんで
479 : 2022/10/29(土) 11:40:56.66 ID:3pzBQJVH0
>>234
なる人とならない人がいるわな
それにしつこく電話掛けてくるのは共有というより押し付けて来てるようなもんだ
229 : 2022/10/29(土) 10:09:25.80 ID:pJ3zXeTy0
誰もが思う尖ってるように見えることを言ってるだけ
232 : 2022/10/29(土) 10:10:20.85 ID:1TI0M1dE0
無能な上司ほどほんと電話好き3分で終わるような連絡事項を世間話を含めて何十分も電話してるのよく見かける
233 : 2022/10/29(土) 10:10:21.20 ID:lJPGFbOf0
電話自体が交渉術の勉強みたいなものでしょう。
235 : 2022/10/29(土) 10:10:31.38 ID:pI9zeYo00
急用には電話。そうじゃなければメール。
236 : 2022/10/29(土) 10:10:45.44 ID:qt6Lzvsk0
本当に急ぎの仕事ならメール+電話するだろ
メールじゃ伝わってるかわからんし
240 : 2022/10/29(土) 10:11:30.65 ID:LIk2tB4I0
事務的な伝言であれば電話は不要ではあるが、内容次第では電話の応答の方が速いし、微妙なニュアンスも伝わると思うがね。
LINEやメールでやりとりして後で微妙な齟齬が生じてることが発覚してトラブルなんてことも無くは無いし
242 : 2022/10/29(土) 10:12:00.79 ID:wEb0RgBv0
いちいちメール書くのめんどくさいわ
259 : 2022/10/29(土) 10:15:59.11 ID:vr3PRYxh0
>>242
メールに書ける内容ならメールすぐするよ
意外と特殊系の業務について相手に質問メールするのとかバカの極み
電話できるなら電話でどんどんシツモンタしたほうが理解度は飛躍的に高まる
243 : 2022/10/29(土) 10:12:29.26 ID:Vg2mTvBH0
困ってる人にとっては便利なツールだよね
無能は困りやすいから電話が好きなんだろう
244 : 2022/10/29(土) 10:12:33.13 ID:saM4EMXp0
無能の電話は不要でFA
245 : 2022/10/29(土) 10:12:37.74 ID:48BNpOqY0
ゆきひろ
250 : 2022/10/29(土) 10:13:36.81 ID:b6z9BPZn0
サルがお前は無能だと言っていたとして伝わるか?
251 : 2022/10/29(土) 10:13:40.19 ID:MeltGaL40
連絡手段によって一長一短があるだけだから特定の手段が不要と言いきるのはバカの証拠w
460 : 2022/10/29(土) 11:30:24.96 ID:/NOvOyeB0
>>251
これな。相手や用件によってどっちが有効的か考えずに使うヤツをコミュカが高いとは言えない。
252 : 2022/10/29(土) 10:14:18.44 ID:/MrBZLuZ0
お願い事
お詫び

くらいしか電話は使わないな

253 : 2022/10/29(土) 10:14:24.43 ID:x70zBXHP0
頭の悪い人と言わんのか
255 : 2022/10/29(土) 10:14:48.58 ID:1yYIhbYw0
自由を気取ってるくせに頭上がらない人がいて電話で何か言われたんだろうw
256 : 2022/10/29(土) 10:15:13.26 ID:flTSaUqj0
プレゼンだって資料渡して終わりってわけにはいかんだろ
学校の授業とかもそうだが正確に情報を伝えるためには肉声のコミュニケーションも必要では
257 : 2022/10/29(土) 10:15:39.58 ID:QjQ6/xuD0
最近はホリエモンと同じ逆張り馬鹿になってきてるね
262 : 2022/10/29(土) 10:17:32.91 ID:EdnFm2Mh0
最近は電話よりチャットの方がウザイ
265 : 2022/10/29(土) 10:19:22.52 ID:bK0Z+G8q0
ライブチャットと同じでしょ
267 : 2022/10/29(土) 10:19:40.44 ID:byylCGSG0
電話の方が楽
無能で結構です
268 : 2022/10/29(土) 10:19:42.31 ID:2wi6Zr+90
無能が語る無能不要論は笑える
270 : 2022/10/29(土) 10:20:23.39 ID:peuXtBYS0
これはこれで極端。
ケースバイケースだろ。
電話が早い場合もあるしな。
271 : 2022/10/29(土) 10:20:49.30 ID:4uNkhRlU0
仕事の話をする上で必要な情報を持たずに電話してくる奴は糞
そのくせ電話だけで完結させようとするから手間が無駄にかかって尚糞
273 : 2022/10/29(土) 10:21:17.60 ID:FQNu0RFl0
無能な上司ほど電話と会議が好きはガチ、無能な上司のせいで会社の生産性が落ちてる
274 : 2022/10/29(土) 10:21:20.25 ID:ZEZSPoB40
電話いらん
長話にもっていこうとする人にうんざり
電話後に生気を吸い取られてどっと疲れる事多い
276 : 2022/10/29(土) 10:21:31.42 ID:22rdJr860
大至急以外は特に……だな
277 : 2022/10/29(土) 10:21:51.70 ID:HsDZmGcI0
さっきコンビニでめっちゃデカい声でおっさんが独り言言ってる、と思ったらハンズフリーのイヤホンしてた
アタマオカしい人かと
278 : 2022/10/29(土) 10:22:06.90 ID:dWbaWcp10
いや、使い分けできないやつが1番の無能
279 : 2022/10/29(土) 10:22:12.03 ID:bCnXiYlL0
超緊急用としては絶対必要
280 : 2022/10/29(土) 10:22:59.87 ID:AZRutnxt0
電話の方が時間単位で伝えられる文字数は多いので、時間の節約にはなる
295 : 2022/10/29(土) 10:26:54.35 ID:4uNkhRlU0
>>280
伝える文字数より伝わる文字数のが大事じゃね?
電話は大事なツールだけど何でもかんでも電話してくる奴はどうかと思う
281 : 2022/10/29(土) 10:23:16.50 ID:LyD14qrJ0
うちの年寄りはメール来てもLINE来ても開きもしないから
電話ないと無理
282 : 2022/10/29(土) 10:23:21.21 ID:ETB458Ez0
別の業務(例えば、連続したパソコンへの入力作業など)をしている時に電話が架かってくると、電話対応に時間を取られるだけでなくパソコン入力作業もストップしてしまう。甚大な被害、コスパ悪すぎ。
284 : 2022/10/29(土) 10:23:34.90 ID:D/9Hij7f0
管理職って暇を持て余してるから電話して仕事してる体で暇つぶししてる老害は多い
285 : 2022/10/29(土) 10:23:40.96 ID:VIdCpo510
>>1
丁寧な電話応対で接客を受けたことのない人の意見に聞こえるわ
どんな嫌な目にあったのか電話不要論まで言い出すなんて子供
286 : 2022/10/29(土) 10:23:47.03 ID:u6erFM6s0
世の中無能の方が数が多いし有能も無能を使わずに仕事なんて出来ないんだから結局無能用のツールは必要なのでは
291 : 2022/10/29(土) 10:25:50.90 ID:dWbaWcp10
>>286
そのとおり
1%の有能と99%の無能が必要
100パーセントが有能なら100個に分裂するだろうね
312 : 2022/10/29(土) 10:31:24.22 ID:geL37HZg0
>>286
無能な人が何使おうとこっちがイライラするのは変わらんけどね
318 : 2022/10/29(土) 10:34:25.25 ID:uX1PhhZE0
>>312
有能が無能に指示出すためにも無能用の道具はいるかと
287 : 2022/10/29(土) 10:23:47.74 ID:HsDZmGcI0
せめて電話は屋内でやりなさい
むかしはそうだったでしょ
290 : 2022/10/29(土) 10:25:27.96 ID:+wAd89GM0
こいつ友達いないよな
292 : 2022/10/29(土) 10:26:10.09 ID:5fDu3est0
本当の意味で頭の良い人同士なら会話で全て短時間で済ませてしまえそう
293 : 2022/10/29(土) 10:26:11.87 ID:AuxX9i9K0
電話も嫌いだが
メール文作るのも嫌いだわw
294 : 2022/10/29(土) 10:26:29.63 ID:HsDZmGcI0
デンワしなきゃ無能扱いなら
無能でいいわ
297 : 2022/10/29(土) 10:27:09.61 ID:lJPGFbOf0
昔は、電話対応は新入社員の仕事だった。
何もできないから、同僚に取り次ぐだけの仕事。
敬語もろく使えないから、みんなで聞いていて不適切な対応を教育してた。
1年経つと注意する側になる。
300 : 2022/10/29(土) 10:28:15.41 ID:HsDZmGcI0
>>297
昔話はいらんわ老人
310 : 2022/10/29(土) 10:31:12.42 ID:pGqrhf6j0
>>297
誰かの電話を取り次ぐのも無駄な仕事だよな
298 : 2022/10/29(土) 10:27:17.50 ID:GkBB4dMu0
ビジネスなら不要
仲の良い人との連絡なら電話がいい
299 : 2022/10/29(土) 10:27:49.06 ID:HsDZmGcI0
勤務時間以外にデンワしてきたら就業規則違反やが?うちの会社
常識やろ
302 : 2022/10/29(土) 10:28:46.38 ID:EIQBpEEa0
それあなたの感想ですよね
なんかそういうデータとかあるんですか
303 : 2022/10/29(土) 10:29:25.26 ID:dWbaWcp10
相手が老害なら電話必須
あいつらメールが失礼と思ってるからな
349 : 2022/10/29(土) 10:43:10.89 ID:awCNhTVv0
>>303
マウントばかりしてるなお前。
そら世代によって得手不得手あるだろ?
そういう世代から学ぶこともあると思うけどな
304 : 2022/10/29(土) 10:29:30.63 ID:mQYCA06t0
無能上司の特徴、電話・会議・タバコが好き
305 : 2022/10/29(土) 10:29:41.78 ID:UQS3XIyy0
>>1
時と場合による。
現状の確認と、その返事次第で次の対応を臨機応変に指示する必要があったりする場合は電話の方が有効。
307 : 2022/10/29(土) 10:30:15.21 ID:HsDZmGcI0
本社の代表電話なんて従業員でも知らんし繋がらんわ普通に
309 : 2022/10/29(土) 10:30:47.04 ID:Fyk8ZP8Y0
電話は相手の時間を奪う行為だって理解してないアホが多すぎ
相手の時間を奪い手を止めさせてその上に記録も残せない
今の時代にそぐわないツールなんだよ
ひろゆきですぐ発狂するサヨクがいるが電話は相手に対する嫌がらせだとサヨクも認識しよう
315 : 2022/10/29(土) 10:32:38.85 ID:xZYZIFsn0
>>309
奪われるw
無能はすぐ被害者ぶる
313 : 2022/10/29(土) 10:31:24.40 ID:8Ckz/2DY0
技術上の質問はメールでのみ受け付けますと書いても頑なに電話してくるんだけどそういうのに限って問題点が判らない
326 : 2022/10/29(土) 10:35:52.91 ID:lJPGFbOf0
>>313
わからないから文章で書けずに電話で連絡してくるのでは。
314 : 2022/10/29(土) 10:32:14.74 ID:HsDZmGcI0
24万人くらい従業員おるんやが
316 : 2022/10/29(土) 10:33:28.13 ID:XlWe4n0H0
視覚障碍者の存在忘れてる
319 : 2022/10/29(土) 10:34:33.42 ID:HsDZmGcI0
あー寒い
320 : 2022/10/29(土) 10:34:51.79 ID:vr3PRYxh0
相手にメールを書けというのも相手の時間奪ってるの気づけw
324 : 2022/10/29(土) 10:35:35.98 ID:HsDZmGcI0
>>320
進捗を残す為やろ
働いてから言え
322 : 2022/10/29(土) 10:35:08.11 ID:HVdzo2sZ0
人が音でコミュニケーション取ってる間は
電話が無くなることはない
323 : 2022/10/29(土) 10:35:19.40 ID:XlWe4n0H0
文字の情報量を過信している
325 : 2022/10/29(土) 10:35:51.34 ID:Fyk8ZP8Y0
メールやチャットじゃ伝わらないっていうサヨクが多いがそれはそいつの能力の問題だから
メールチャットできないからといって電話で相手の時間を奪い手を止めさせる理由にはならない
327 : 2022/10/29(土) 10:36:13.03 ID:FZgtT9bG0
メールしても返事しねーやつには電話で確認してその場で処理させてるわ。

仕事遅いやつほど電話嫌がるんだよな。さっさとやればかかってこないのに。

331 : 2022/10/29(土) 10:36:52.22 ID:Fyk8ZP8Y0
>>327
お前まともな社会で働いたことないだろw
335 : 2022/10/29(土) 10:38:44.84 ID:AuxX9i9K0
>>327
メールってスルーされることがあるんだよな
急いで回答欲しい時にはイラっとするよね
341 : 2022/10/29(土) 10:40:10.91 ID:Fyk8ZP8Y0
>>335
相手にとっては急ぎじゃねーんだよw
そんなことも理解できねーのかよ
世の中お前中心で回っているわけじゃない
328 : 2022/10/29(土) 10:36:28.83 ID:nj1R9wXC0
ひろゆき不要論あるよね
329 : 2022/10/29(土) 10:36:38.38 ID:AuxX9i9K0
英会話できても
記述はスペルがってのも多いしな
355 : 2022/10/29(土) 10:45:46.92 ID:xZYZIFsn0
>>329
逆にヒアリング超苦手で電話会議やれない奴ばっかだよ昔からw
330 : 2022/10/29(土) 10:36:38.87 ID:HsDZmGcI0
会社はチャットのログを取る
当たり前体操
336 : 2022/10/29(土) 10:39:04.03 ID:Fyk8ZP8Y0
アンチひろゆきはサヨクが多い

サヨクはジジババばかりでメールチャットのツールに移行できない

ひろゆきに電話不要と言われ発狂する
337 : 2022/10/29(土) 10:39:07.35 ID:dlPR+rkl0
ひろゆきが言う無能な人が社会には沢山いるんだから電話は必要なんだろう。
338 : 2022/10/29(土) 10:39:27.57 ID:sgaaWuk00
配信も文字だけにしてみたら?意外と他人に伝わらないから
339 : 2022/10/29(土) 10:39:39.03 ID:vzoN/2uG0
ひろゆきの言うことははっきり言って全然聞く価値ないけど最近はやってるひろゆきメーカーは面白い
ひろゆきの特徴をうまくついて皮肉っていじってるわ
352 : 2022/10/29(土) 10:43:48.07 ID:awCNhTVv0
>>339
そんなのあるのかwwwwwwwwwwww
340 : 2022/10/29(土) 10:39:58.68 ID:HsDZmGcI0
おじいちゃんじゃあるまいし、いちいち電話でらんし架けない
342 : 2022/10/29(土) 10:40:21.33 ID:xUECf0pX0
無能でいいですよもう…
343 : 2022/10/29(土) 10:41:19.18 ID:HsDZmGcI0
ワークシェアリング(分業)とか完全無視やん
だからダメなんやで
344 : 2022/10/29(土) 10:41:29.65 ID:LN8pGlyb0
遠隔のテレビ出演も電話に映像が付いただけだから電話の延長だろ
なにいってんだ
363 : 2022/10/29(土) 10:47:58.64 ID:GkBB4dMu0
>>344
これからはひろゆきが送った文面をスタジオにいるキャスターが読み上げるだけでいいよなw
346 : 2022/10/29(土) 10:42:09.92 ID:KjUXZ1pl0
芸能人の文字起こし記事とかニュアンスが伝わらない時結構あるよね
347 : 2022/10/29(土) 10:43:04.24 ID:Ppw6MJKZ0
ひろゆきは嫌いだけど無能な上司に限ってやたら電話好きなのは事実
そして話が長い
348 : 2022/10/29(土) 10:43:09.95 ID:MPC9IZaR0
しかしメールは助かるが文章能力ない人は時間がかかるね
350 : 2022/10/29(土) 10:43:32.98 ID:rYVmj4c20
まあ不要とは言わんが日常の業務におけるメールとの対比で言うと99対1ぐらいのウェイトではあるな
351 : 2022/10/29(土) 10:43:37.68 ID:lJPGFbOf0
家庭での効果を考えればわかるはず。
電話する子どもの会話からの情報量の多いこと。
こっそりSNSで会話されてしまうと何をしてるのかわからなくなる。
353 : 2022/10/29(土) 10:44:50.28 ID:HsDZmGcI0
お電話()の部署をたらい回されて疲れてキレればいいよ
2時間くらいで一つ済む
354 : 2022/10/29(土) 10:45:45.31 ID:d5wVTm2y0
これはホントそう
テレワークのおかげでメール文化になってよかった
360 : 2022/10/29(土) 10:47:29.98 ID:AnjSdgql0
>>354
俺はリモート会議が嫌い。
準備面倒なんだよ
382 : 2022/10/29(土) 10:55:54.89 ID:rYVmj4c20
>>360
リモート会議は仕方ないとは思うけどテンポ悪いね
387 : 2022/10/29(土) 10:58:38.78 ID:AnjSdgql0
>>382
そうそう、相手の環境もからむし
リモートを意識した会議も面倒
398 : 2022/10/29(土) 11:02:53.05 ID:EUq7hu5Z0
>>382
リモート会議は逆に必要な話を短時間でしなきゃいけない意識になるから
対面会議でよくある無駄な雑談のようなものがないかは
寧ろリモート会議のが効率的
388 : 2022/10/29(土) 10:58:45.50 ID:1MNW4Ru/0
>>360
俺は好き
移動ないし
395 : 2022/10/29(土) 11:01:25.93 ID:A7HHo7Hs0
>>388
主催じゃなければまだ。
主催側だと面倒
429 : 2022/10/29(土) 11:15:59.49 ID:1MNW4Ru/0
>>395
主催でも全員リモートなら良い
面着にこだわる上司か出勤してる部下の会議室に集めて外部と繋いだりすると確かに面倒な時はある
資料を紙で印刷しろとか言い出すし
439 : 2022/10/29(土) 11:20:28.80 ID:/MrBZLuZ0
>>429
前の会社の上司が紙が好きやったな
しかも見ずらいとかでA3で印刷するんよ。もうアホかと。

さっさと辞めたが。
この3年、コピー機はPDFとるくらいしか使わんな

441 : 2022/10/29(土) 11:21:31.09 ID:ula2xMXw0
>>439
A3てポスター作る時にしか使わないだろ
452 : 2022/10/29(土) 11:24:47.61 ID:/MrBZLuZ0
>>441
なんか文字が大きくないと見えないんだとさ。
資源の無駄遣い
447 : 2022/10/29(土) 11:22:45.50 ID:1MNW4Ru/0
>>439
そうそう、老眼だからA3にしろとか
まじで言葉を失ってる
458 : 2022/10/29(土) 11:29:06.00 ID:/MrBZLuZ0
>>447
まさに老害よな。
ペーパーレスの発想がない。

プロジェクタで充分なのに。

470 : 2022/10/29(土) 11:34:41.28 ID:1MNW4Ru/0
>>458
資料に書き込む形でメモを取りたいらしい
どうせ整理しきれなくてすぐ捨てるのに
394 : 2022/10/29(土) 11:01:12.17 ID:EUq7hu5Z0
>>360
リモート会議の準備が面倒とは?
準備なんてネット接続だけだろ
397 : 2022/10/29(土) 11:02:50.76 ID:AnjSdgql0
>>394
デバイスと環境チェック
資料の周知
特に資料は目の前にいないのでそれを意識して内容を盛り込まなければならない
357 : 2022/10/29(土) 10:46:18.60 ID:HsDZmGcI0
オリビアニュートンジョンのそよかぜのナントカ保留音を死ぬほど聞いとけ
361 : 2022/10/29(土) 10:47:40.80 ID:yboCZhiV0
自分が相手に電話じゃなくてメールチャットにしろって言える立場になったらほとんどの人はメールチャットを指示するよ
電話信者は社会的底辺
362 : 2022/10/29(土) 10:47:45.20 ID:HsDZmGcI0
昔はお手紙書いてただろーがよ
また書け
364 : 2022/10/29(土) 10:48:35.43 ID:vr3PRYxh0
たぶんだけど電話をうける側にまわってしまうのはバカ
電話はかけないと
366 : 2022/10/29(土) 10:49:42.68 ID:RIJkx8lZ0
仕事のメールで体裁にうるさいやつが結構居るんだよな
でどうしても形式表現が多くなって本心が読みにくい
369 : 2022/10/29(土) 10:50:41.17 ID:HRc0dbCb0
>>366
やたら漢字使いたがる奴いるよな
有難う御座いますとか、もうアホかと
374 : 2022/10/29(土) 10:51:55.12 ID:yboCZhiV0
>>369
宜しくお願い致します

お願い以外は常用漢字じゃないからな

368 : 2022/10/29(土) 10:50:28.36 ID:1MNW4Ru/0
>>1
面着にこだわるやつも無能が多い希ガス
370 : 2022/10/29(土) 10:50:45.32 ID:rB+tnsgx0
バカほどいるいらないの二択でしか考えられないのどうにかならんのかね
371 : 2022/10/29(土) 10:50:50.37 ID:AuxX9i9K0
連絡なんて
仕事の本質ではないから

そんなのは
メールだろうが電話だろうが
何でも良いんだよ

372 : 2022/10/29(土) 10:51:14.41 ID:7aJiZUfh0
電話取るのが苦手な部下がいて、電話がなるとわざと席を外してるの何度か見かけたの
それを上司に報告したら、数ヶ月後に地方へ異動になってたなぁ~
373 : 2022/10/29(土) 10:51:25.89 ID:lJPGFbOf0
チャットは疲れるよね。
相手の入力中の待ち時間が結構長いしね。
お調べしますといわれて待ちぼうけが多いし。
375 : 2022/10/29(土) 10:52:21.79 ID:2H0f0bjI0
現状西村氏の定義する頭の悪い人が居るんだから電話が要るのは確かだね
376 : 2022/10/29(土) 10:53:16.50 ID:lJPGFbOf0
文字連絡で済むような仕事はAI化が進みやすいのかも。
そのほうが外部は楽だったりするのかね?
377 : 2022/10/29(土) 10:53:19.08 ID:D5eLfLdC0
無能とか馬鹿って他人に言うの好きだなこいつ
そうやって自分はかしこいから違うって最初に上に立つマウント取ってるんだろうけど
380 : 2022/10/29(土) 10:53:40.70 ID:rSYya6GC0
無能ひろゆきが言っても説得力ないよね
381 : 2022/10/29(土) 10:53:57.01 ID:W1vq4V/u0
大した用でも無いのに電話するのもアホだが
電話で話せば数分で済むことを何往復もメールでやり取りすのもアホ。
要は効率の問題よ。
384 : 2022/10/29(土) 10:56:18.43 ID:AuxX9i9K0
>>381
同時にいくつものやり取りしてる側と
ひとつの仕事集中で連絡してる者とでは
効率的な手段も違うんだよね
383 : 2022/10/29(土) 10:55:58.53 ID:bbJmOEAX0
アベマ出演もチャットでやれよ
403 : 2022/10/29(土) 11:04:59.74 ID:vr3PRYxh0
>>383
ほんそれw
動画あげて主張するんじゃなくて
主張の文章あげてからやってほしい
自分は使い分けてるのにダブスタすぎ
385 : 2022/10/29(土) 10:58:34.78 ID:x7JErVgm0
さっさとチャットやメール返さない無能がいるから悪いんだろ
390 : 2022/10/29(土) 11:00:17.13 ID:08n+CA780
じゃあ今後いっさい
テレビも動画もやるなよ

全部文章www

391 : 2022/10/29(土) 11:00:23.55 ID:x7JErVgm0
会議は絶対リモートがいいわ
移動時間の短縮になるし
392 : 2022/10/29(土) 11:01:07.94 ID:/MrBZLuZ0
年寄りほど電話使うよな。
そんな話すことあるかね
393 : 2022/10/29(土) 11:01:10.17 ID:4U5mrXU00
リモート嫌いって移動にかかるコスト
集まる場所にかかるコスト
人が集まるまでの待ち時間のコスト
これらのコストを全く理解しようとしない
そしてテンポが悪いって文句をいう
396 : 2022/10/29(土) 11:01:41.60 ID:CGA6ykBC0
電話なら1分で済むことをメールなら5分かかる。こともある。電話なら話の展開で新しい情報も得られる。
399 : 2022/10/29(土) 11:02:59.88 ID:1MNW4Ru/0
上司にチャット送ったら開けないからメールで連絡しろって給料泥棒にも程がある
簡単なことすら覚えないなら役職辞退しろやと思う
400 : 2022/10/29(土) 11:03:12.30 ID:X8EjKDaW0
携帯が出てから仕事のやり方が劇的に変わったからな
無くなったら大変なことになるよ
401 : 2022/10/29(土) 11:03:20.56 ID:Md7M576G0
話したら一瞬だけど、メールにしたらメチャクチャ時間かかることあるし電話よくかけるな
あとに残したいときはメール
402 : 2022/10/29(土) 11:04:25.52 ID:/MrBZLuZ0
teamsはoutlookと連動してるから
予定いれてポイとメールしたら会議設定できる。ホストもゲストも楽チンよな。
405 : 2022/10/29(土) 11:06:11.74 ID:6LnTu/aS0
これはよくわかる。
いろんな人が関わってるのに電話だけで済まそうとする奴はかなりのアホ。
自分の口頭の説明も下手なくせに、言っただろとか後で怒るのも困るわ
410 : 2022/10/29(土) 11:07:42.38 ID:x7JErVgm0
>>405
曖昧にしたいからワザとやってるんだぞ
406 : 2022/10/29(土) 11:06:28.89 ID:KsWrSbA+0
俺は無能
409 : 2022/10/29(土) 11:07:06.68 ID:ZeSijWDK0
ひろゆきは生活保護の受給をやたら推すけど、
その理由として、無能は社会にいても足を引っ張るだけで邪魔だから生活保護を勧めるって言ってた

ひろゆきは弱者に優しいと勘違いしてる人いるけど、そんな聖人じゃないぞ

412 : 2022/10/29(土) 11:09:04.00 ID:3qpJrm+k0
もともとリモートでも非リモートでも使える資料にすりゃいいんじゃないのw
413 : 2022/10/29(土) 11:09:06.05 ID:luGdZ6I/0
電話の方が結局話が早いことが多い
414 : 2022/10/29(土) 11:09:15.00 ID:oYeBUC2g0
必要とかじゃなくて
電話の方が早いシチュはけっこうある
418 : 2022/10/29(土) 11:10:47.48 ID:RnMu6cpC0
web会議って時代遅れだろ
相手の時間拘束してるから、負担は対面と同じ
日程調整もホント無駄
今はチャットで会議する時代でしょ
419 : 2022/10/29(土) 11:11:39.23 ID:x7JErVgm0
>>418
両方使うだろ
チャット機能もついてるんだし
421 : 2022/10/29(土) 11:12:43.53 ID:EUq7hu5Z0
>>418
チャットとWeb会議は用途で使い分けてる
資料の共有くらいならチャットで良い
420 : 2022/10/29(土) 11:12:15.37 ID:rO+7frad0
電話だけだと後から、言った言わないの水浴び論になりやすいからな。やっぱり書面は大事でしょ。
俺から言わせればね。
424 : 2022/10/29(土) 11:13:00.33 ID:j+GoTLus0
いや、証券会社勤務だけど電話で手数料数百万で楽ちんだし録音もラクだからな
文だといちいちだるいだけ、時間もかかる

電話が無理なやつはただの頭の回転が鈍いやつ

428 : 2022/10/29(土) 11:15:33.94 ID:KA6z3WZo0
>>424
煽り文章上手だし君は文章もいけるよ
438 : 2022/10/29(土) 11:20:16.69 ID:ula2xMXw0
>>424
有能なやつはオンラインでやるけどな
そのうち電話取引の手数料が10万くらいになりそう
440 : 2022/10/29(土) 11:21:23.43 ID:lJPGFbOf0
>>424
意外にも音声が便利になった時代なのかも。
アウトドアでの勉強もスマホで音声が便利と教えてもらったことがある。
植物の画像をスマホで撮影しながら、名前、教えてもらった情報をしゃべって動画として記録。
動画だから文字と違って情報量も多く、記憶もたどりやすい。
445 : 2022/10/29(土) 11:22:25.31 ID:h4Or3K+E0
>>424
でも君、頭の回転が鈍いじゃん
425 : 2022/10/29(土) 11:13:58.46 ID:I09JlX5k0
無能がぁ老害がぁとか思ってたけど最近洗脳が溶けたらこの人が無能って言うタイプの人はむしろ有能なんじゃないかと思うなあ
427 : 2022/10/29(土) 11:15:11.21 ID:x7JErVgm0
自分に合わないタイプを無能とか頭悪いって言って見下してるだけだからなこの人
430 : 2022/10/29(土) 11:17:00.36 ID:2YM95URA0
たしかに論理的合理的だが
電話の相手も無能な場合は相手がそれで納得してれば無能同士で問題ないな
431 : 2022/10/29(土) 11:17:10.91 ID:yduWMgRP0
それと、早くハンコ無くせよと思うわ
446 : 2022/10/29(土) 11:22:39.92 ID:/MrBZLuZ0
>>431
まだ、ハンコ使うんだ。
管理職だが、今年は1度も使ってない。
433 : 2022/10/29(土) 11:17:26.88 ID:Xn7MPp1t0
メールやチャットで相手に気遣いながら進める → 仕事が遅い無能
電話で相手の時間に割り込んでゴリゴリ押して進める → 仕事が早い有能
だからしゃあない。
スマホもまともに扱えない40代オッサンが後者で評価されてから
みんな電話で仕事進めるようになってうざい。昭和に逆戻り。
435 : 2022/10/29(土) 11:18:48.40 ID:Pa+mF3F+0
うちの立場が強くて無能なやつほどメールしたがるよ
都合が悪いこととかクレームとかはメール見てなかったって逃げられるから
あと緊急の要件をメールで送ってきて責任を擦り付けるのに使ってくる
443 : 2022/10/29(土) 11:21:54.99 ID:x7JErVgm0
>>435
メールで残してくれるなら良心的だろ
やばいのは電話のみで言った言わないゴリ押しする奴
436 : 2022/10/29(土) 11:20:02.95 ID:GrX0tCK30
要点はっきりしてる有能が使う電話は必要
勢いに任せて何も考えずこれよろしくあと任せたこんなの思い付いたとかこっちの都合無視で電話ぶっこんでくるのは要らない
437 : 2022/10/29(土) 11:20:11.01 ID:yU8Ivjzg0
単に人と会話するのが苦手なだけだろ
圧倒的に電話の方が要件伝えるの早いし合理的だわ
442 : 2022/10/29(土) 11:21:51.17 ID:Z6SDedTD0
>ひろゆき氏

何をされてる方なの?

449 : 2022/10/29(土) 11:23:05.84 ID:GMy1jxP60
>>442
逆張り芸人す
455 : 2022/10/29(土) 11:27:25.09 ID:yL+uzo5M0
>>449
最近は逆張りじゃなくて
完全に大衆迎合じゃん
444 : 2022/10/29(土) 11:22:05.25 ID:gSI8uFXZ0
いや,使い分けろよwww
448 : 2022/10/29(土) 11:22:55.60 ID:9RIaQ+A50
なんかホリエモンと意見がバッチリ合うのが多いよなwww
早く仲直りしろよwww
450 : 2022/10/29(土) 11:23:16.86 ID:ula2xMXw0
メールにラインみたいな既読機能つければ良い話
453 : 2022/10/29(土) 11:25:31.73 ID:M1l07XEN0
メール打つのも時間がかかるので、大したことない内容なら電話して一瞬で終わらせたい。
464 : 2022/10/29(土) 11:31:47.91 ID:27CSkHfJ0
>>453
それおまえの都合でしょ
電話で相手の邪魔して時間奪うことに何の悪気もない
自己中そのものだよね、だから無能なんだよ
454 : 2022/10/29(土) 11:26:33.36 ID:O6STZMMV0
俺は直接会いに行くなぁ
電話じゃダメだよほんとに
465 : 2022/10/29(土) 11:32:48.84 ID:1MNW4Ru/0
>>454
えっなんで来るの?
応接取って受付に来客届け出して面倒なんだよね
って思われない?
この辺が担当者同士の相性なんだろうけど
456 : 2022/10/29(土) 11:28:38.93 ID:lJPGFbOf0
会いにいくのが一番大変。
身だしなみやお作法まで必要になるし。
社会的なスキルのハードルがひじょうに高くなる。
457 : 2022/10/29(土) 11:28:53.43 ID:6dJA/rHh0
話題が古い
459 : 2022/10/29(土) 11:30:11.79 ID:27CSkHfJ0
最近は上司からの電話出ないようにしてる
するとしばらくしてメールが来る
しかも笑うほど簡単な内容
あの程度の文章書く能力がないアホだから電話したがるんだよね
463 : 2022/10/29(土) 11:31:43.47 ID:xZYZIFsn0
>>459
そのアホ以下なのがお前の地位な
468 : 2022/10/29(土) 11:34:37.93 ID:/MrBZLuZ0
>>459
健保組合とかのHPを作ったんだが、
相手の担当は電話ばっかだった。

60歳前後の人は文章能力がない。
ってよりパソコンから文字入力するのがめちゃめちゃ遅く面倒なのかも。

461 : 2022/10/29(土) 11:30:39.81 ID:FafzbPrL0
日本の底辺にしか相手にされてないやろ
467 : 2022/10/29(土) 11:33:13.44 ID:SfKjoEbR0
会話なんて長くなったらほとんど覚えていないのよ
仕事であれば記録がのこるツールを使うべき
一瞬で伝わるとかそういう次元の話じゃない
469 : 2022/10/29(土) 11:34:38.33 ID:SfKjoEbR0
コロナのおかげで訪問営業的なものを全て断れるしアポ無しも即断れるから楽になったわ
リモートも普及したしね
471 : 2022/10/29(土) 11:34:45.06 ID:XrlSx2XB0
まあでもねえ
電話だと10分で済む話が、メールだと文面に気を使って推敲して何倍も時間かかったりすることがある
相手に誤解されてメールの応酬が収拾つかなくなって結局会話しましょうってなることもある
見極めが大切としか言えんな
472 : 2022/10/29(土) 11:34:56.83 ID:EMq+9h290
じゃあひろゆきが遠隔で話してることも無駄だから
顔と声出さないで全部文章で伝えればいいだろ
何言ってんだこいつ
頭悪いのか
473 : 2022/10/29(土) 11:35:46.69 ID:VR6OBeXa0
まずお前が消えてしまう
475 : 2022/10/29(土) 11:37:43.07 ID:xZYZIFsn0
変化があると混乱する、予定通りいかないとイライラが収まらない、他人の気分に左右される

こういう繊細さんが増えてるからな。電話が怖いなんてのは無能どころか病気だよ病気

485 : 2022/10/29(土) 11:42:47.78 ID:EMq+9h290
>>475
営業やったことないからこうなるんだろうな
マジで新卒1年目は全員営業にする法律作った方がいい
481 : 2022/10/29(土) 11:41:45.28 ID:Tu3PT7tJ0
2chの初期はトップにひろゆきの家電の番号あったらいろいろ掛かってきてたんだろうなあ
ひろゆき当人は内容とかもう覚えてなさそうだけど
482 : 2022/10/29(土) 11:42:12.34 ID:udTYAooH0
相変わらず頭イカれてるな
483 : 2022/10/29(土) 11:42:38.01 ID:/MrBZLuZ0
最近はパソコンばっか使ってるから、ペンすら使わなくなった。

文字を書かなくなったから月一回くらいはA4用紙にプレゼン資料のイメージ、流れ、概要、図など記述するようにしてる。
久々に字を書くとめちゃ下手になっててがっかりする。
漢字も浮かんでこないし…

488 : 2022/10/29(土) 11:46:13.33 ID:lJPGFbOf0
>>483
なんかわかるなあ。
普通の黒い鉛筆で書かれた文字を見ると幸福感が大きい。
自分が書いた自分の文字だからかな。
パソコンの文字とは明らかに違う自分が書いた文字。
間違えた文字を消すのも大変という当たり前の現実にぶつかる時。
495 : 2022/10/29(土) 11:52:34.80 ID:1MNW4Ru/0
>>483
同じくイメージ図を作ってから資料作るわ
でも概要とかは3行くらい書くと面倒になり打ち直すw
484 : 2022/10/29(土) 11:42:45.16 ID:ZP9Qy9mn0
どちらもツールとしてお互いにない長所がある
電話にこだわる(電話しか使えない)のはダメだが、逆もまた然り
486 : 2022/10/29(土) 11:44:49.57 ID:/oAdGgTQ0
電話の方が時間の節約できる場合も多いけどな
487 : 2022/10/29(土) 11:45:01.20 ID:WkCFVPWH0
中小企業のクセにw
489 : 2022/10/29(土) 11:47:08.88 ID:/lRJKPNc0
ビジネスはスピードが命なんだから一番確実に相手をつかまえて素早く伝達できる電話を一番偉い人が使うの当たり前のことだろ。
まあその猿真似をして迷惑をかけまくる勘違い中間管理職が多いのは確かだが。
490 : 2022/10/29(土) 11:48:56.60 ID:lJPGFbOf0
部下が上司に電話するのは敷居が高い。
逆は簡単。
492 : 2022/10/29(土) 11:51:06.84 ID:jo1Zru3x0
むしろ親しい人や重要な事程電話だわ
真意が伝わらないしな
文章ほど定型文検索コピペで無能丸出しやん
493 : 2022/10/29(土) 11:51:44.10 ID:hdyrhE6D0
文章とか無能とかはどうでもいいが
電話自体は完全にかける側の都合優先で
かけられる側の都合を無視するから
システムとしては大嫌い
494 : 2022/10/29(土) 11:52:16.71 ID:udTYAooH0
>>493
必要かどうかだから
510 : 2022/10/29(土) 12:01:35.94 ID:m+1IPk0G0
>>493
今話せないので〇分後に折り返します
って自分の都合を伝えたらいいだけ
498 : 2022/10/29(土) 11:53:59.39 ID:Et4t/VEb0
引きこもって常時ネットばかり
見てないし
499 : 2022/10/29(土) 11:56:29.27 ID:lJPGFbOf0
通販サイトでも違いは顕著。
対面接客してる企業ほど対応が良い。
文字対応しかしない起業はレベルが低い。
500 : 2022/10/29(土) 11:57:19.42 ID:glcSBHIK0
いやむしろ逆だろう
ネットって必要?

あと最近の医者ってキーボード叩くのに必死でこっちよくみないよな、あれもどーにかしたがいいと思うが何かないのかw

504 : 2022/10/29(土) 11:59:09.43 ID:4wwAfC4b0
メールでの連絡は5w1hを的確に伝えられる人だけが許される。
そこが曖昧なままメールしてくるやつに問いただすメールをしなきゃならないのが非常に腹が立つ
513 : 2022/10/29(土) 12:02:36.95 ID:m+1IPk0G0
>>504
ほんこれ
517 : 2022/10/29(土) 12:04:44.42 ID:/MrBZLuZ0
>>504
わざと曖昧にしているのだと思うようにしてるw
505 : 2022/10/29(土) 11:59:44.72 ID:bEzxGh3M0
これは論理が破綻してるわ
この指摘は無能が電話を使った場合であって無能が書くメールの害に触れてない
電話なら無能な相手に対してすぐに足りない情報を聞けるので効率が段違い
うまく電話を使う奴なんて山ほどいる
507 : 2022/10/29(土) 12:00:45.10 ID:/MrBZLuZ0
別にひろゆきは電話を否定してる訳じゃないんだよな。

電話最高~、って凝り固まった高齢者が不要って言ってるだけ。

普通の人は電話、メールを兼用するわけで、ひろゆきの意見は間違っちゃいないわな。

515 : 2022/10/29(土) 12:04:01.15 ID:ITz20h7v0
>>507
国内資産のほとんどを高齢者が占有してる社会で高齢者不要なんていってたら商売出来なくね?
534 : 2022/10/29(土) 12:24:24.30 ID:/MrBZLuZ0
>>515
高齢者全般はまともでしょ

ごく一部の傲慢高齢者を排除すべし。
って話かと。

508 : 2022/10/29(土) 12:01:13.31 ID:kRhAYClh0
電話して相手にボール渡した気になってるアホはほんとムカつく
509 : 2022/10/29(土) 12:01:19.51 ID:nZ1rsHGH0
今日は休みますとか今日で辞めますの連絡はどっちがいいの
512 : 2022/10/29(土) 12:02:34.23 ID:/MrBZLuZ0
>>509
絶対メール
511 : 2022/10/29(土) 12:02:24.14 ID:A8eg7gUD0
電話だと最悪言った言わない論争になるしなぁ
525 : 2022/10/29(土) 12:11:07.71 ID:EMq+9h290
>>511
だから記録に残すのはメールが適してるんだよ

お互いのとりあえずの合意で手っ取り早いのは電話
メールだと感情が伝わらないから泥沼になりやすい

532 : 2022/10/29(土) 12:20:49.95 ID:Fmu/CZRY0
>>525
逆に記録残せない話は電話と使い分けてるよ。
514 : 2022/10/29(土) 12:02:54.09 ID:lQrYBJ1Y0
119番110番も電話止めてメールにすれば安易に利用する人が減ると思う。
516 : 2022/10/29(土) 12:04:15.88 ID:a7K02jQa0
電話なほうが楽な時とメールのほうが楽なときがあるよね
メールだと何通かやり取りしないと伝わらない場合があってさ
518 : 2022/10/29(土) 12:04:54.01 ID:GNEf0mFt0
やっぱり報連相は大事だよな
519 : 2022/10/29(土) 12:04:57.55 ID:0XJ7e1oa0
電話は緊急に要件があることを伝えて詳細はメールで送る。
しかし、電話は相手の都合お構いなしだから偉そうなほうが使うことになるわな。部下が上司に電話して折り返し下さいとか無理だろw
まあ電話かける奴が図々しいというのはプライベートでも同じことで、2時間ドラマの最後のほう見てる時に電話かかってきたら腹立つから出ないけどね。
526 : 2022/10/29(土) 12:11:25.18 ID:gYxP5Lr10
>>519
メールだって相手の都合なんか考えてないだろ
結局すぐ読め、すぐ返信しろ、って要求されるだけ
520 : 2022/10/29(土) 12:06:48.84 ID:F0a6hfii0
電話は断っていい
出られない時に出なかったことを怒る奴こそ無能
と言うか見たことないけどなそんな奴
522 : 2022/10/29(土) 12:07:50.34 ID:uEv+Kij50
その通りだよな。さすがひろゆき!

今後は画面に出て音声いらないからな!

文字にしてくれよな!

523 : 2022/10/29(土) 12:08:16.34 ID:BLXnpDsV0
ひろゆきは偉そうでないから電話使ってるのかの
524 : 2022/10/29(土) 12:09:24.85 ID:F0a6hfii0
電話はかけていいし断っていいだろ
断りにくい、とか上司ガーって言ってる奴はコミュ障だって自覚した方がいい
仕事の場で小さなことウダウダ言ってる方がバカ
527 : 2022/10/29(土) 12:13:15.14 ID:QL4F5qF10
友達がいないのならそうだろうな
529 : 2022/10/29(土) 12:15:34.36 ID:lQrYBJ1Y0
メールは相手がいつ読んだのかすら分からない。
530 : 2022/10/29(土) 12:17:17.54 ID:PTXtOd0e0
これは同意
531 : 2022/10/29(土) 12:19:31.29 ID:Fmu/CZRY0
社内コールセンターだけど、コロナ言い訳にして電話廃止した。すんごく楽。
相手からは電話したくても取ってくれない!と不評だけどもw
533 : 2022/10/29(土) 12:22:54.55 ID:/NOvOyeB0
スレの趣旨とは少し異なるが、スマホを電話として使用する時間って使用時間全体の何%?
人によって異なるだろうけど、5%超える人って殆どおらず、大体は1~2%以下じゃね?
にもかかわらず、電話機をデータ端末やカメラと共有化する必要ってあるのかね?
電話機としての使用考慮するから中途半端な大きさになってしまうような気がする。
536 : 2022/10/29(土) 12:28:13.12 ID:lQrYBJ1Y0
>>533
電話だけならガラケーの方が小さい。
画面で見るには今のスマホより小さいと見辛い。
537 : 2022/10/29(土) 12:28:59.30 ID:1MNW4Ru/0
>>533
その通りな気もするがサイズ感は肌身離さず持ち運ぶのに丁度いいサイズだな
今は財布も兼ねてるし
535 : 2022/10/29(土) 12:27:07.99 ID:D0TnCpe50
全てがわかるわけじゃないからね大袈裟だね
538 : 2022/10/29(土) 12:29:57.84 ID:Ai0NMCJR0
自分が電話が嫌いという個人の感想で
電話を使う人全て全否定
いつもの論破され王ひろゆきが帰ってきたなw
539 : 2022/10/29(土) 12:30:10.65 ID:R+JVrLLr0
確かにメールの方が記録残るし、落ち着いて考えられるし電話って不要だとは思うわな
545 : 2022/10/29(土) 12:37:11.53 ID:xZYZIFsn0
>>539
FAX全盛期のレスだな。老害どころの話じゃない。
マクルーハンのメディア論を持ち出すまでもなく、新しいメディアは旧来の習慣を復活させるんだよ
ビデオチャットある今は挨拶や根回しがかえって大事
540 : 2022/10/29(土) 12:32:19.49 ID:2XczZ1iV0
電話は相手の時間を奪い手を止めさせるってことを理解せず自分本位のやつ多すぎ
546 : 2022/10/29(土) 12:37:51.33 ID:9Xy47/Me0
>>540
電話が担っていた部分をメールしたら
メールだってすぐ見てすぐ返信しろ、になるだけで同じだけど?って話
552 : 2022/10/29(土) 12:39:51.43 ID:MnsN9imH0
>>546
チャットってご存知ない?
541 : 2022/10/29(土) 12:34:22.68 ID:lJPGFbOf0
電話対応は家庭で教わらないスキル。
特有の言い回しや対応方法があったりする。
そのスキルの有無だけで騒動になることもある。
542 : 2022/10/29(土) 12:34:45.74 ID:ACRlSMwG0
うちの上司は漠然と進捗教えてと言ってくるけど、あんたがどれだけ状況を把握してるか分からないから非常に説明しづらい
簡潔にするとちゃんと伝えろ、丁寧にするとイライラしだす
549 : 2022/10/29(土) 12:38:40.34 ID:lJPGFbOf0
>>542
何を聞きたいのか理解してないから説明できない。
説明しても不十分だから怒られる。

そういう状況なのだと思う。
担当者が大事だと考えてることと、管理職である上司が大事なことが違うのかも。

543 : 2022/10/29(土) 12:36:10.02 ID:ZM+1gSzu0
頭おかしい
547 : 2022/10/29(土) 12:38:06.08 ID:oo7q4C8I0
営業の世界だと電話は大事だし訪問も大事よ
結局人間関係を作ることが成績に直結するから
548 : 2022/10/29(土) 12:38:27.10 ID:2+kT8Dp+0
>>1
結構当たってる

ブラック社長がところ構わず掛けてきてた

550 : 2022/10/29(土) 12:39:12.75 ID:FXZgHWAr0
偉そうな人ほど…

自己紹介かよタラコ

551 : 2022/10/29(土) 12:39:15.24 ID:LSBZpoME0
老害の本質は柔軟性
今のひろゆきは高齢者相手にイキってるけど、俺ルールが強いひろゆきも間違いなく将来老害扱いされる
553 : 2022/10/29(土) 12:39:55.64 ID:R+JVrLLr0
メールで何度もやりとりするのが面倒でささっと電話で終わらせたいって人もいるよね。
あと要件も無いのに長電話してくる友人とかいるから困る。
554 : 2022/10/29(土) 12:40:27.95 ID:mPLtRfka0
うちも固定電話に連絡して出なかったら面接しないからな(^_^;)
556 : 2022/10/29(土) 12:41:28.49 ID:c3MlrjRW0
記録残らないからビジネスだと使いにくいな
オフレコの場合あえて使うこともあるけど
557 : 2022/10/29(土) 12:42:48.81 ID:H1DVQLbb0
でもさ、例えば日常生活を送るうえで効率を求めるならさ
ひろゆきは明日から日常会話は全部フランス語なって言われたら
絶対に嫌じゃん
そういう事でしょ?
558 : 2022/10/29(土) 12:43:08.73 ID:lJPGFbOf0
昔は電話だけで普通に仕事になっていた。
携帯電話さえなくて。
やっていることはほぼ一緒。

元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667000910

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