- 1 : 2020/09/19(土) 09:45:26.74 ID:Uj/fPD3e9
-
週刊新潮 2020年9月17日号掲載 過度な対策は必要なのか?
社会や経済が大いにダメージを受けながら、それに甘んじざるをえないのは、命、とりわけ高齢者の命を守るためだったはずだ。
ところが日本人の死亡者数が、新型コロナの影もなかった昨年より少ないとしたら――。われわれは過度の対策をやめるべき転機にいる。急な退陣表明と、その後の総裁選の行方にばかり関心が向かい、気づいた人さえ少ないようだが、
8月28日の会見で安倍晋三前総理は、新型コロナウイルス対策について、「重症化リスクの高い方々に重点を置いた対策へ、いまから転換する必要があります」
「医療支援も高齢者の方々など、重症化リスクの高い皆さんに重点化する方針です」と、方針転換を表明していた。PCR検査を増やして無症状やごく軽症の感染者をあぶり出し、結果として増えた「感染者数」を、
特に東京都などでは知事が自ら発表。こうして独り歩きした「感染拡大」という言葉に、人々は不安をさらに募らせていく――。そんな状況が続いてきたが、感染しても命を落とすどころか、すぐ治癒するのなら、感染自体を問題視する必要はないのである。
「風邪も同じで、あくまでも、こじらせて肺炎になって亡くなるのが問題です。目標は、いかに死者を増やさないかということ。
新型コロナに関してゼロリスクを求めて騒ぐのは、風邪をひくだけでリスクだと言っているのと同じです。たとえ感染しても治ればリスクではない、と割り切る必要があります」と、経済学者でアゴラ研究所所長の池田信夫氏も言うが、現に、日本では大山鳴動して死者数は1300人台。
それなのに、社会や経済に回復不能な打撃を与える対策を取り続ける必要があるのか。「週刊新潮」は毎週そう訴えてきた。そして、政府もようやく、感染そのものを問題視する政策を「転換」し、
重症化、ひいては死亡につながるケースに重点を絞ると表明したのである。京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授が言う。
「多くの人が命を落とすような病気ではないと、この数字からも明確にわかります。また、高齢者も死亡リスクが高いとは言いきれません。
危険なのは基礎疾患がある場合です。あえて言えば、もともと死亡リスクを抱えていた人の死期が、新型コロナに感染して少し早まっただけの話。総合的にみれば、新型コロナウイルスはインフルエンザより怖くないと思います。
それ以外にも、たとえば肺炎球菌に感染して亡くなる人が年間約2万人、入浴中に亡くなる人も約2万人いる。
インフルエンザのリスクはそれ以下で、新型コロナがインフルエンザ以下であるならなおさら、それほど怖いものではありません」そうであるなら、われわれは早急に社会を平時に戻すべきだろう。医師で医療ジャーナリストの森田洋之氏の声も紹介する。
「インフルエンザでは関連死を含め、毎年約1万人が亡くなっています。しかし、ほとんどの人はそのことを知らず、無関心でした。
社会として無視してきたのです。だったら新型コロナも、同じくらい許容してもいいのではないでしょうか」これから欧米のように死者が増えたらどうする、と心配する向きもあるかもしれない。
だが、3万人超が亡くなったフランスのデータが発表されており、昨年比で死者は、3月に約9100人、
4月に約1万7600人増えたが、5月は増減なく、6月は約400人、7月は約1500人、死者数はむしろ減っている。アメリカでは、さすがに今年の死者数は昨年より増えそうだが、それでも増加分は、新型コロナによる死者数を大きく下回りそうだ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09190556/?all=1&page=1 - 2 : 2020/09/19(土) 09:46:30.48 ID:FxRCq4zx0
- 後遺症がねえ…
- 6 : 2020/09/19(土) 09:47:21.96 ID:f0CUnmhR0
- >>2
どんな病気だって後遺症くらいあるだろ - 29 : 2020/09/19(土) 09:50:55.12 ID:HDifZUFF0
- >>6
既知の感染症と比べちゃダメでしょ
新興感染症ってのは「わからない」から厳しくするのだよエイズのように10年後に発症とかあってもイヤでしょ?
- 55 : 2020/09/19(土) 09:53:31.49 ID:f0CUnmhR0
- >>29
既知の感染症と比べずに何と比べたらいいの?
コロナが発見されて半年以上たってデータも揃ってきてるでしょアホなの?
- 105 : 2020/09/19(土) 09:57:06.30 ID:+FGPVBSZ0
- >>55
普通に間質性肺炎残るよ
酸素必要で改善した人をデータのためにCTでスクリーニングしたらNSIPみたいな変化になってた
インフルエンザではこうはならないからやっぱり怖い病気 - 108 : 2020/09/19(土) 09:57:20.94 ID:HDifZUFF0
- >>55
分からんものと比べるのは勝手だが結論づけはできない
アホはお前だよ
比べたいのなら20年後にでも「インフルの方が酷かったな」とか言えばいいよ - 151 : 2020/09/19(土) 10:00:17.69 ID:OanFNeDG0
- >>55
HIVなんて感染して1週間くらいで軽い風邪症状
その後目立った症状なく、5~10年で免疫力削られてエイズ発症して死ぬよね
HIVも5~10年でエイズになって死にますって、当初からわかってたのかな?気になる~ - 87 : 2020/09/19(土) 09:56:04.43 ID:/TRwV9W80
- >>2
後遺症についての実態をもっと調べて公開するべきなのに
どうしてやらないのかね
無能すぎだろ - 219 : 2020/09/19(土) 10:04:17.97 ID:20PNFWNP0
- >>2
って言えるほどのデータが揃ってない
どれだけの人がどの程度の後遺症を抱えている?
それはインフルエンザより深刻か? - 3 : 2020/09/19(土) 09:46:43.80 ID:vI4aLhBv0
- ようやく気概のある奴が現れたな
- 4 : 2020/09/19(土) 09:46:56.65 ID:s7ztGxAN0
- コロナは雑魚
騒いでたアホはいい加減反省しろ - 5 : 2020/09/19(土) 09:47:16.44 ID:V8279K/N0
- >総合的にみれば、新型コロナウイルスはインフルエンザより怖くないと思います。
は?
- 12 : 2020/09/19(土) 09:48:32.68 ID:f0CUnmhR0
- >>5
客観的データも読めず
空気に流されてるアホ発見 - 7 : 2020/09/19(土) 09:47:39.82 ID:yDnas+6h0
- なお交通事故www
- 8 : 2020/09/19(土) 09:47:44.85 ID:8aHvLI9U0
- ワクチンやら薬があれば確かに同じだな
- 30 : 2020/09/19(土) 09:50:56.75 ID:RUuSOdG20
- >>8
ワクチンやお薬のあるインフルエンザのほうが沢山死んでるのに何いってんの? - 103 : 2020/09/19(土) 09:56:48.74 ID:GL8BYYBw0
- >>30
といっても接種率は全年齢合わせて3割くらいだし違う種類が流行る時も有ってねぇ
みんなインフルを過小評価してるんよね - 109 : 2020/09/19(土) 09:57:22.75 ID:bODQlzwQ0
- >>103
どっちも危険って話なら分からんでもないけどな… - 153 : 2020/09/19(土) 10:00:21.52 ID:0qQbuySX0
- >>30
毎年のインフルはノーガードだからな - 39 : 2020/09/19(土) 09:51:40.51 ID:1RoKNehT0
- >>8
ワクチンがあるから今年はかかっちゃったなーくらいで済んでるけどなかったらコロナ級に大騒ぎしてるはずだよなw - 53 : 2020/09/19(土) 09:53:24.75 ID:5zUSh0BQ0
- >>8
それらが出来るまでは同列に語るべきじゃないよなぁ - 9 : 2020/09/19(土) 09:48:05.03 ID:lV3lUjH90
- この先ずーっと咳してる人が増えるんだろうな
- 10 : 2020/09/19(土) 09:48:09.84 ID:t08jkg4m0
- トランプの言った通りやね
- 11 : 2020/09/19(土) 09:48:28.20 ID:tvCZZwrc0
- 小池に言えよ
- 13 : 2020/09/19(土) 09:48:49.70 ID:tZOVUaLQO
- インフルと比べる意味が無い
次元が違うと思う
- 42 : 2020/09/19(土) 09:51:59.05 ID:RUuSOdG20
- >>13
インフルエンザもコロナも人から人へ移る感染症ですから、その毒性をグラベル意味はあります - 49 : 2020/09/19(土) 09:53:00.03 ID:YUaUah+70
- >>13
抗体できても消えてなくなるし、
年間通して無くならないってのが厄介なんだよな。
インフルエンザと比べ物にならない。 - 14 : 2020/09/19(土) 09:48:52.97 ID:OzTf4WYi0
- どうせ老害しか死なないしな
- 15 : 2020/09/19(土) 09:48:53.34 ID:2DdplDaZ0
- 確か、コロナの死亡率は老人50%超えるでしょう
これが問題なんだよ
インフルエンザよりも、死亡率が高いこのまま放置したら当然死亡者が一万人超える
- 41 : 2020/09/19(土) 09:51:54.01 ID:xZPTFvp50
- >>15
コロナ脳は
足し算引き算からやり直せよw
- 46 : 2020/09/19(土) 09:52:30.51 ID:QaqTlX+o0
- >>15
デマ流すな - 16 : 2020/09/19(土) 09:48:59.55 ID:SY+zLKNk0
- 取り合えず12月までワンシーズン通しで様子見てみよう
それで同じなら許容すればええわ - 17 : 2020/09/19(土) 09:49:12.37 ID:Sw60LY5z0
- こんだけ対応しても死者数1500人もいるのに、何もしなかったら何万人死ぬと思ってんだ
- 37 : 2020/09/19(土) 09:51:37.13 ID:FuaAmGAD0
- >>17
ワクチンがあって良く効く薬があって予防接種までしてるのに何千人も死んでるインフルの方が怖いわ
治療法もワクチンもなくウイルスの正体もよくわかりませんとか言いながらそれだけしか死んでないんだからな雑魚ロナは
どっちが怖いか考えるまでもないわ - 166 : 2020/09/19(土) 10:00:58.21 ID:4Ci5voyn0
- >>37
今年はインフルエンザも激減してるだろが。
今年は1万も死んでない - 196 : 2020/09/19(土) 10:02:43.92 ID:FuaAmGAD0
- >>166
結構なことじゃねえか
だからコロナも気にするな - 212 : 2020/09/19(土) 10:03:50.76 ID:nkLb4h0g0
- >>166
通常は毎年1万人くらいは死んでる。
肺炎なら毎年10万人以上死んでる。
コロナは、風邪以上、インフルエンザ未満だな。 - 18 : 2020/09/19(土) 09:49:20.16 ID:V8279K/N0
- ちなみにアメリカでは
既にアメリカ人の死因がガンを超えて新型コロナが2位な
しかもこれから秋冬で拡大する可能性があるそんでインフルよりなんだって?
- 75 : 2020/09/19(土) 09:55:02.80 ID:QaqTlX+o0
- >>18
「アメリカでは」な
日本なんてアメリカほど厳しいロックダウンしてないのに、大して死んでない - 102 : 2020/09/19(土) 09:56:46.72 ID:lysr7ZfR0
- >>75
そりゃみんなが衛生に気を付けてるからな - 19 : 2020/09/19(土) 09:49:24.81 ID:OX/F3IlS0
- 今頃何いってんだよ。
最初からみんな思ってることだわ。未知の病気だから最初は厳しく、様子を見て、緩和できるなら適度に緩和をする。
今の時点で「これまでの対応はおかしい!」とか言う専門家は、専門家の名に値しない - 20 : 2020/09/19(土) 09:49:39.94 ID:7vADMfog0
- マスク手洗い飲み会カラオケ控えてこれだから、以前のように生活したらもっと増えそう
- 21 : 2020/09/19(土) 09:49:47.36 ID:JtCFnvL80
- コロナがインフル並みに蔓延した時に、コロナ原因で死亡する人がインフル程度なら無視して良いだろうがな。
今のコロナの死亡者と比較する事自体がナンセンス。 - 22 : 2020/09/19(土) 09:49:49.35 ID:2DdplDaZ0
- 医者ってアホだな
- 23 : 2020/09/19(土) 09:49:52.21 ID:6Xeb+d5B0
- 餅と婚約ゼリーの差でしょ
- 24 : 2020/09/19(土) 09:50:03.36 ID:lePz85QT0
- みんなでギャーギャー言って対策しているから「ただの風邪」で済んでいるのであって、
対応が遅れれば
中国でもなりふり構わず都市封鎖するようなウイルスなんやで - 59 : 2020/09/19(土) 09:53:55.77 ID:UhCtrjgT0
- >>24
集近閉が姿をくらまして、やっと出てきたと思ったら
医療関係者を励ますプロパガンダニュースでも現地に行かずに遠隔で
逃げ回らなきゃ行けない「ただの風邪」 - 25 : 2020/09/19(土) 09:50:44.59 ID:Z7UAjrBX0
- コロナは後遺症っていうけど、他の病気だって高熱出せば後遺症あるんじゃないの。
- 27 : 2020/09/19(土) 09:50:51.76 ID:l9O2q+Zy0
- コロナウイルスは脳細胞を食べて
2~3年の記憶を盗んで本も読めなくなるんだぞ - 33 : 2020/09/19(土) 09:51:05.76 ID:RAljPMSE0
お 前 が 感 染 し て か ら そ う い え終了
- 34 : 2020/09/19(土) 09:51:06.57 ID:GgHYeLsA0
- 獣医とノビーの意見か
- 35 : 2020/09/19(土) 09:51:08.77 ID:1viukLvi0
- また専門家?の言説を都合よく切り貼りか・・・
- 36 : 2020/09/19(土) 09:51:14.89 ID:KilbST5I0
- この話し何回も繰り返すな
- 54 : 2020/09/19(土) 09:53:29.42 ID:UQwQoBM90
- >>36
初動が「インフルと同じ」だったから、結果的にそうなっても、なかなか戻れない - 38 : 2020/09/19(土) 09:51:39.26 ID:7PjBkJuy0
- 1000万人に感染して1000人しか死なないならそれでいいよ
コロナがそれで済むわけないじゃん - 40 : 2020/09/19(土) 09:51:52.93 ID:rRGo0dUP0
- 20歳未満の死亡者ゼロだっけ。
若者に自粛を強いるのも限界があるよな。 - 43 : 2020/09/19(土) 09:52:08.92 ID:3C3BFB6N0
- アゴラと京大の先生はコロナで医療関係者からボコボコに叩かれたよね
そして医療関係者には反論しないよね - 44 : 2020/09/19(土) 09:52:16.95 ID:UsolOuBG0
- これだけうるさく言ってインフルは消滅したのにコロナは増える
それで、ノーガード始めたらどうなるか理解できない奴の主張なんか
聞く価値ゼロ - 45 : 2020/09/19(土) 09:52:19.30 ID:8WPaPmSX0
- で、
今年のインフル関連死は?
ほら、言ってみ?
- 47 : 2020/09/19(土) 09:52:40.33 ID:pb216TcG0
- >>1
インフルよりマシって言ってる医者まだいたんだ
全滅したと思ってた - 48 : 2020/09/19(土) 09:52:42.04 ID:l9O2q+Zy0
- コロナは肺が半分死んで永久に有酸素運動できない体になるんだぞ
- 50 : 2020/09/19(土) 09:53:02.37 ID:ghqXbiwt0
- 経営が厳しいですってことでしょ
アホな国民を釣りたいんだよ - 63 : 2020/09/19(土) 09:54:10.77 ID:OanFNeDG0
- >>50
そういうことー - 51 : 2020/09/19(土) 09:53:06.82 ID:Z7UAjrBX0
- こういう主張が気に入らない人はいるだろうけど、経済がいよいよヤバくなって、
なし崩し的に変わらざるを得ないよ。 - 64 : 2020/09/19(土) 09:54:22.88 ID:UsolOuBG0
- >>51
コロナに対応した社会に作り変えるしかないよ
例えば飲食店なんかとっとと畳んでテイクアウト弁当店にでもするべき - 56 : 2020/09/19(土) 09:53:33.74 ID:HWnMrxzq0
- >>1
一応ワクチンがあるインフルと
ワクチンがない武漢肺炎を同列に見る自称医者www - 81 : 2020/09/19(土) 09:55:35.58 ID:FuaAmGAD0
- >>56
だからワクチンがあるのに毎年何千人も死んでるインフルが流行した時おまえh普通に生活してたろ - 58 : 2020/09/19(土) 09:53:51.00 ID:JQ3bEGzR0
- 責任取らない奴はなんでも言えるわな
- 60 : 2020/09/19(土) 09:54:07.80 ID:O39kO9Em0
- >>1
インフルと違って未知のウイルスにこんな事言って
本当京大もダメになったなぁ - 61 : 2020/09/19(土) 09:54:08.21 ID:lysr7ZfR0
- 治療薬があるのと無いのと
ほぼ全人類が気を付けてるのと対して気を付けてないのとアホかな?
- 65 : 2020/09/19(土) 09:54:27.12 ID:Ge2nOjQN0
- 問題は後遺症だろ
普通に震えるわ - 67 : 2020/09/19(土) 09:54:30.45 ID:3jhaXUxE0
- インフルエンザは金あればワクチンで防げる。コロナは有名人でも犠牲になる。
- 68 : 2020/09/19(土) 09:54:34.22 ID:a4OHtA+L0
- インフルみたいにすぐに効く薬がない以上、同じにはできない
後遺症でハゲるのはイヤです - 92 : 2020/09/19(土) 09:56:12.14 ID:YUaUah+70
- >>68
後遺症の抜け毛が凄いらしいな
ここをマスコミは言わない。 - 69 : 2020/09/19(土) 09:54:34.98 ID:bODQlzwQ0
- それだけ危険と思い語るなら
今まで通りの時間使って報じた方がいいしそれを求めるべきだけどな今更煽りが問題になるとかも意味不明だしね
3月時点で過度な報道は魔女狩りに繋がってきたことを指摘されてたんだから。それを無視し続けたのだし、無視してでも必要だったのだろう? - 70 : 2020/09/19(土) 09:54:38.31 ID:aC2VV5jI0
- 医者は医者でもこいつはヤブ医者だろうな。
インフルエンザはワクチンもあれば治療薬もある。
コロナは治療薬もワクチンも無いしまた感染爆発が起きればインフルエンザ以上に死人が出る。インフルエンザとコロナを比べる事自体おかしいよな。
- 72 : 2020/09/19(土) 09:54:48.59 ID:vLg7TRlu0
- K値
- 73 : 2020/09/19(土) 09:54:49.64 ID:Tovq25OU0
- 世界が中国を容認するわけないよ
コロナの黒幕隠蔽中国
中国は戦争より多くの命を奪った - 74 : 2020/09/19(土) 09:54:59.28 ID:lD9pfYOh0
- 検査ケチって恐慌
初めから検査しまくってれば信用されたものを。 - 76 : 2020/09/19(土) 09:55:03.02 ID:Ag3x8Sk90
- 手洗いうがいはちゃんとやれ密は避けろ無駄に喋るな具合悪けりゃ医者いけ
これだけでいい - 77 : 2020/09/19(土) 09:55:11.62 ID:WKOzW5RN0
- よかったじゃん、インフル含めて羅漢率下がって、死亡率も下がったんじゃないの?
のろもろたも減ったんじゃないの? - 127 : 2020/09/19(土) 09:58:47.65 ID:VzMnuf3c0
- >>77
“羅漢”じゃなく“罹患”なw
(羅漢だと悟りを開いちまうぞ) - 78 : 2020/09/19(土) 09:55:29.77 ID:S9XdvzqQ0
- インフルエンザは既知のウイルス
武漢ウイルスは「未知のウイルス」医者なのに「未知」に対して無用心過ぎない?後遺症なんて詳細分かるの今からやろ。
- 175 : 2020/09/19(土) 10:01:29.74 ID:VzMnuf3c0
- >>78
そいつ動物のお医者さんだから救命に成功しても後遺症が残れば医療裁判も有り得る人間相手の医者と違って無責任に発言できる
- 80 : 2020/09/19(土) 09:55:31.48 ID:vH/ezK8p0
- うむ。一理あるがもう少し検証が必要じゃないか?
- 82 : 2020/09/19(土) 09:55:38.59 ID:XPlDaWy20
- もし日本が何も対策してなかったら
アメリカのように何万人も死んでいたわな。 - 83 : 2020/09/19(土) 09:55:39.49 ID:LxS0CZGH0
- 経済活動を抑えまくってこの数であるということには考慮しないんだよなぁ
今年のインフルエンザ患者数も見てごらん、と言いたい
- 128 : 2020/09/19(土) 09:58:47.22 ID:Ldpb5YxE0
- >>83
大半の人はコロナ陰性じゃないか
陰性の人は何が原因なんだろうね - 84 : 2020/09/19(土) 09:55:47.98 ID:mH6OmumX0
- コロナ流行しだしてからのコロナ死亡者とインフル死亡者数との比較ってあるんかな?
新しい生活様式になってインフルどのくらい流行ったんやろ - 85 : 2020/09/19(土) 09:55:51.43 ID:0majQUH/0
- コロナ脳とマスク真理教がうるさい
- 86 : 2020/09/19(土) 09:56:02.54 ID:JgUa49lP0
- 心配しなくてもそうなりつつある
道端でいきなり倒れても
発症者が車運転していて事故に巻き込まれても
あぁまたか運が悪かったねって - 88 : 2020/09/19(土) 09:56:07.44 ID:O39kO9Em0
- こう言う医者がアメリカの映画みたいに
未知のウイルスにやられるんだろうなw - 90 : 2020/09/19(土) 09:56:10.75 ID:bOv2PkAL0
- インフルなんてマスクと消毒で
ゼロに近くなる雑魚だけど
新型コロナはそれでも横ばいにしかならない。
野放しにしたらインフルレベルで収まらないのは
わかりきってる事だと思うけど - 91 : 2020/09/19(土) 09:56:11.74 ID:cXkQIrrF0
- そもそもインフルかかって高熱あるのに満員電車で会社行くような社会が異常なんだよ
- 93 : 2020/09/19(土) 09:56:14.16 ID:KAHN426V0
- いま熱出てるから早よ指定感染症から外してや
- 94 : 2020/09/19(土) 09:56:24.34 ID:jEYYu0SS0
- どっかの偉いお医者さんは自分の後輩の医師が人工呼吸器になったって涙ぐんでたけどな
- 95 : 2020/09/19(土) 09:56:24.55 ID:a8PH7X4z0
- コロナはただの風邪なのはGWで見切ってるよ
半年もコロナ脳やってる奴はわざとだろ - 96 : 2020/09/19(土) 09:56:25.15 ID:Ldpb5YxE0
- >>1
普通の医師はみんなこれ言ってる - 98 : 2020/09/19(土) 09:56:27.25 ID:bODQlzwQ0
- なんで未知で危険なことを主張したい人らが
短時間で終わるコロナ報道時間を容認するかは理解しかねる必要だから超長時間だった訳でしょ?
- 99 : 2020/09/19(土) 09:56:35.58 ID:Tovq25OU0
- インフルエンザと中国ウイルスを一緒にするな
- 100 : 2020/09/19(土) 09:56:38.00 ID:NCULGiIy0
- 著書名でドン引き
医療崩壊を歓迎?
頭がおかしいだろ - 101 : 2020/09/19(土) 09:56:38.65 ID:HlfguYpf0
- 池田信夫はブラジルやインドの対応が正しいっていってんの?
あまりにもおかしな話だ - 104 : 2020/09/19(土) 09:56:55.41 ID:wIzz7jAN0
- 院内感染の頻度と拡がり方がインフルとは次元が違ってそうねのよね
医師の間から専門医と非専門医を区別するムーヴが起きてて頼もしいよね
- 106 : 2020/09/19(土) 09:57:07.68 ID:XXp/0Nbh0
- ほんまこれ、ヒステリー起こしてるようにしか見えない
- 110 : 2020/09/19(土) 09:57:24.72 ID:T7FohRDk0
- でも新コロナは後遺症がヤバいんでしょ?
- 117 : 2020/09/19(土) 09:58:07.18 ID:bODQlzwQ0
- >>110
ヤバイという言葉だけ一人歩きしてるな - 177 : 2020/09/19(土) 10:01:43.79 ID:S9XdvzqQ0
- >>117
後遺症について詳細分かるのはまだこれからやからな。
現状言えるのが「なんかヤバい」って話なんで、証拠ないから安全って判断出せる段階違うかと。 - 229 : 2020/09/19(土) 10:05:10.80 ID:bODQlzwQ0
- >>177
まず絶対ヤバくないなんて一言も言ってない。
そして絶対安全と言えない限りは全てを止めるもまたなしでしょ?私は危険視してます!というアピールのための主張、その影響の大きさも考えた方がいい
危険視してるか軽視してるかのレスバを延々見てきたから余計無駄な時間としか思わないのよね - 111 : 2020/09/19(土) 09:57:43.44 ID:lmGD8+jB0
- いつも通りの生活しながら「コロナは特別怖い」って言ってる人たち…
- 112 : 2020/09/19(土) 09:57:48.20 ID:+A4bD9y30
- そもそもコロナのせいで医療崩壊してるのに何言ってんだ…?
インフルで医療崩壊なんかしないだろ - 125 : 2020/09/19(土) 09:58:46.27 ID:FuaAmGAD0
- >>112
コロナに罹ったらみんな入院なんてことやってるからだろ
そりゃベッドいくらあっても足りなくなるわ - 155 : 2020/09/19(土) 10:00:31.89 ID:+A4bD9y30
- >>125
いや人工呼吸器が足りなくなってただろ
アメリカ見てないのか? - 178 : 2020/09/19(土) 10:01:50.61 ID:FuaAmGAD0
- >>155
日本の話をしてんだよ - 194 : 2020/09/19(土) 10:02:37.43 ID:+A4bD9y30
- >>178
日本神話の話か? - 208 : 2020/09/19(土) 10:03:33.45 ID:FuaAmGAD0
- >>194
日本で人工呼吸器が足りなくて死んだなんて話はねえだろ - 224 : 2020/09/19(土) 10:04:40.68 ID:+A4bD9y30
- >>208
日本だけは大丈夫と - 238 : 2020/09/19(土) 10:05:49.20 ID:FuaAmGAD0
- >>224
現に大丈夫だろ - 205 : 2020/09/19(土) 10:03:26.13 ID:j+gd9abu0
- >>178
そもそも人工呼吸器は大して役に立っていないアビガン+フサンを投与すれば医療崩壊にならない
- 214 : 2020/09/19(土) 10:04:04.21 ID:/NzfzKhh0
- >>112
コロナで医療崩壊してないし、エクモだかも半分くらいしか使ってない。 - 113 : 2020/09/19(土) 09:57:51.11 ID:cvsgBJzW0
- 開業医もコロナのせいで赤字ばっかだからな
おつかれちゃん - 133 : 2020/09/19(土) 09:58:56.59 ID:cOYMGQmh0
- >>113
でも喉がおかしいって連絡すると拒むんだぜ - 163 : 2020/09/19(土) 10:00:56.43 ID:pb216TcG0
- >>133
インフルは金になるけど、新型コロナは金にならないのか
なるほどなぁ - 114 : 2020/09/19(土) 09:57:58.04 ID:Uu+tSLmU0
- 若い人にとってはただの風邪で済んでも
患者を診る40代以上の医者や看護師に広がったら医療崩壊が起きる
コロナ以外の病気での治療まで進まなくなる
薬やワクチンもない段階で警戒をゆるめるのはアホ - 115 : 2020/09/19(土) 09:58:05.27 ID:5mqG+FnH0
- いや、インフルも同じように脅威として扱うべき
- 116 : 2020/09/19(土) 09:58:05.69 ID:kK32Bzm80
- 1万人で済むの?
- 118 : 2020/09/19(土) 09:58:08.44 ID:HlfguYpf0
- それより経済が悪くなると自殺者が増えますぞって大嘘ついた池田信夫は責任取れよ
- 119 : 2020/09/19(土) 09:58:11.82 ID:hmW8eM9S0
- >>1
医師「俺はコロナなんて絶っ対罹りたくねーけどなっー!」 - 120 : 2020/09/19(土) 09:58:14.70 ID:O39kO9Em0
- で、この医師らは政府に指定感染症から除外しろと
具体的な言動をしないと - 121 : 2020/09/19(土) 09:58:15.21 ID:n5BgOkA60
- そうだよそうだよソースだよ。ウマい焼そば、ソースだよ
- 122 : 2020/09/19(土) 09:58:23.94 ID:KRIQrDV00
- インフルエンザでここまでの対策はしてなかったから死亡者数とか比較は無理では
インフルエンザでここまで対策してもなお、インフルエンザの方が死亡者数多いなら別だが - 137 : 2020/09/19(土) 09:59:16.14 ID:lysr7ZfR0
- >>122
全くその通り - 139 : 2020/09/19(土) 09:59:21.34 ID:bODQlzwQ0
- >>122
未知の感染症だからやってるのはマスクとソーシャルディスタンスくらいだよ
予防接種があるわけでもない - 124 : 2020/09/19(土) 09:58:42.91 ID:O5LyWGgX0
- >>1
ほんこれ
騒ぎすぎ - 126 : 2020/09/19(土) 09:58:46.68 ID:TjBS83ky0
- 弱い人は亡くなるのは自然摂理だわね
- 143 : 2020/09/19(土) 09:59:28.62 ID:2ZofhXjU0
- >>126
北斗の拳のザコキャラみたいなセリフだな - 129 : 2020/09/19(土) 09:58:49.24 ID:c3syBMDw0
- インフルエンザと同じ人数の感染者が出たときに
コロナではどのくらい死者がでるのかだな。
年間1万人では済まないだろ。 - 131 : 2020/09/19(土) 09:58:52.19 ID:Ge2nOjQN0
- 今年の冬に、こういう発言をする気が無くなるくらい猛威を振るうと思う
体温の低下で症状が重くなりやすい傾向が強い - 132 : 2020/09/19(土) 09:58:54.14 ID:+Y8kQij30
- ホンこれ
おまけに老人と役立たずしか殺さないコロナは、大切に育てるべき - 134 : 2020/09/19(土) 09:59:00.24 ID:3C3BFB6N0
- ハワイは2度めの都市封鎖だよ
あんな観光重視の場所でそこまでするってのはヤバイからだろ
この先生って医者なの?ちがうんじゃね、、 - 135 : 2020/09/19(土) 09:59:09.51 ID:+FGPVBSZ0
- 第二波の毒性でノーガード戦法なら医療崩壊は確実
マスクして外食しなければうつらないのが救い - 136 : 2020/09/19(土) 09:59:13.32 ID:oNSPLBNC0
- 永寿とか中野江古田、札幌のアカシアの集団感染をいっさい問題ないことにする?
- 138 : 2020/09/19(土) 09:59:16.69 ID:+Y8kQij30
- インフルエンザは子供が死ぬんやで。コロナの方がずっとマシや
- 140 : 2020/09/19(土) 09:59:24.36 ID:hc9BTUAi0
- 10時!!ヨドでPS5予約するぞ!!
- 142 : 2020/09/19(土) 09:59:27.49 ID:6boOV4k+0
- まったくその通りだわな
- 145 : 2020/09/19(土) 09:59:46.38 ID:PeKXZ1lB0
- インフルは、放置しても1万人死ぬだけだが、
コロナを放置したら、100万人死ぬと思うぞ - 146 : 2020/09/19(土) 09:59:58.10 ID:dlIPp5GP0
- コロナが蔓延した分インフルが減るわけじゃないんですが…
- 160 : 2020/09/19(土) 10:00:54.90 ID:HDifZUFF0
- >>146
コロナ対策した結果、インフルも減ると思うけどね - 147 : 2020/09/19(土) 10:00:03.61 ID:W6w98W+80
- この感染力で死者1万人で済むと思うんか
こんだけ対策しまくって今の数字って事を考えろや - 171 : 2020/09/19(土) 10:01:18.30 ID:j+gd9abu0
- >>147
アビガン承認すれば死者1万人程度で済むわ - 148 : 2020/09/19(土) 10:00:05.80 ID:jpPgDw3T0
- また1位以外は雑魚いうスポーツ漫画脳か
- 152 : 2020/09/19(土) 10:00:21.05 ID:9vQuSSn80
- コロナで俺が死ぬくらいなら日本経済死ぬ方がいいな。
ネトウヨは自分の命よりジャップが好きか?
- 154 : 2020/09/19(土) 10:00:21.87 ID:j+gd9abu0
- これは賛成 異常なまでのマスク教が萬栄
冬なら分かるが夏マスクがこれだけいるのはおかしすぎる - 199 : 2020/09/19(土) 10:02:59.17 ID:yJC1epwj0
- >>154
オレは鼻炎持ちだから元々夏でもマスクしてるから他人がマスクするのは構わないんだけど、
マスクしてない人を悪者にする風潮が嫌だ - 156 : 2020/09/19(土) 10:00:40.28 ID:K46xIraJ0
- >>1
頭悪すぎだろw
お前の毎月の支出が20万ならお前の金を俺も20万使って問題ないのか? - 169 : 2020/09/19(土) 10:01:13.23 ID:nkLb4h0g0
- >>156
キミの頭が悪すぎなだけだよ。 - 220 : 2020/09/19(土) 10:04:22.38 ID:K46xIraJ0
- >>169
それはない^^; - 157 : 2020/09/19(土) 10:00:43.55 ID:NNginyaf0
- バカだな
人工ウイルスの可能性が高いから欧米も警戒してんだろ - 158 : 2020/09/19(土) 10:00:46.77 ID:/oNQUo0B0
- コロナに便乗して
上から目線で偉そうに
マスクしろと叫ぶ
コロナ馬鹿 - 159 : 2020/09/19(土) 10:00:50.27 ID:a8PH7X4z0
- 日本の場合コロナ脳感染の被害の方が深刻だよ
ここ見てもありもしない妄想に取り憑かれてるコロナ脳が多い
コロナ脳の後遺症対策に力を入れるべき - 161 : 2020/09/19(土) 10:00:55.03 ID:507Nzw/+0
- >経済学者でアゴラ研究所所長の池田信夫氏も言うが、現に、日本では大山鳴動して死者数は1300人台。
大山鳴動して必死に対策打ってきたから日本は今のところかなり被害を抑えられてるってのに何言ってんだコイツ
大山鳴動しなかったらもっと被害拡大して酷いことになってるって分かってんのか - 164 : 2020/09/19(土) 10:00:56.99 ID:hLAb73PM0
- そもそも肺炎で10万人死んでるのに1500人程度で騒ぐ必要あるか?
コロナで年間100万人死ぬならやばいなってなるけど - 168 : 2020/09/19(土) 10:01:08.48 ID:Jd837H010
- 恐怖に怯え続ける中高年のデブ達
5chユーザーにピタリと当てはまる
- 170 : 2020/09/19(土) 10:01:17.44 ID:iG3RJZD80
- コロナ列島として、永久に鎖国でよければ
- 172 : 2020/09/19(土) 10:01:20.60 ID:rJE/5FKm0
- 大山鳴動したのに死者1300人じゃねーよ
大山鳴動したから死者1300人に留まってんだろ - 173 : 2020/09/19(土) 10:01:22.62 ID:GXnpiFk30
- 特定の人に対して強い症状や後遺症が出てやばいという意味では風疹を社会が無視してた方を引き合いにした方がいいと思う
たしかにインフルは年4万死んだのに無視したひでー年もあるけど、死者ベースより後遺症ベースの方が過剰なコロナ脳に対して矛盾を突ける - 174 : 2020/09/19(土) 10:01:28.88 ID:CEda4oEW0
- 特効薬やワクチンできればインフルエンザみたいになるよ
- 176 : 2020/09/19(土) 10:01:31.17 ID:oNSPLBNC0
- 慶応病院とかであった研修医の集団感染、他の疾患で入院中の患者の院内感染、
も全部問題ないことにできるのかね? - 179 : 2020/09/19(土) 10:01:53.22 ID:HlfguYpf0
- そんで経済が悪くなって何万人死んだんだ?
コロナと経済を天秤にかけるんなら経済死のちゃんとした数を出せよ - 180 : 2020/09/19(土) 10:01:58.14 ID:Jlbbowex0
- 日本は最初無視しようとしたが、欧米が騒ぎ始めたから渋々騒ぎ始めたんだろ
オリンピック延期決定前は頑なに無視してただろ - 181 : 2020/09/19(土) 10:02:04.27 ID:6boOV4k+0
- 経済を止めることはできなくても、全国で10万くらいの死亡なら受け容れることは可能
- 182 : 2020/09/19(土) 10:02:13.09 ID:V8279K/N0
- ヒステリー起こしてるって人の方が
ヒステリー起こしてるんじゃないの?
現実をみたくないだけもう今まで通りの生活はできないんだよ
ほぼ永久に - 204 : 2020/09/19(土) 10:03:21.65 ID:whRWGYjG0
- >>182
そんな捉え方もある意味ヒステリーじゃね
インフルだって、専門家が努力してワクチンや治療薬を作ってなんとかなってきた - 183 : 2020/09/19(土) 10:02:15.25 ID:VrOTR2zG0
- 夏にインフルは流行らなかったがコロナは流行った
冬の南半球ではインフルはほとんど確認されなかったがコロナが流行った - 234 : 2020/09/19(土) 10:05:27.64 ID:j+gd9abu0
- >>183
アルゼンチン オーストラリア ニュージーランドは流行しなかったけどwwww - 184 : 2020/09/19(土) 10:02:16.72 ID:nS1YZyKH0
- 結局コロナ連呼してレスバしたいだけの人が増えすぎたよな
指数関数的に増えずに済んでる事すら評価もせずにね - 185 : 2020/09/19(土) 10:02:20.91 ID:iulMzWmA0
- 医療従事者の方々が保たないんだろう
- 186 : 2020/09/19(土) 10:02:24.01 ID:mH6OmumX0
- 日本での死亡者数はインフルエンザ>コロナだけど、アメリカだとコロナ>インフルエンザなんよなあ
基礎疾患のあるなしなのか?その辺り分かってきてるのかな - 187 : 2020/09/19(土) 10:02:25.37 ID:BvyluI8X0
- どこで止まるかわからんからな。
人口が日本の半分のイギリスで半年で4万人以上死んでるし。 - 188 : 2020/09/19(土) 10:02:27.92 ID:vH/ezK8p0
- 厚生労働省のインフルの死亡事例は年間3000件台ですね。
関連死の定義がわかりません。
お年寄りがインフルにかかれば寿命が縮むのは明白ですが、それを関連死に入れているのでしょうか。 - 189 : 2020/09/19(土) 10:02:29.46 ID:sYHSdGpP0
- 正論が叩かれる社会で
こんな露骨に正論言ったらダメだろ - 190 : 2020/09/19(土) 10:02:31.03 ID:hbuQcHjw0
- 今インフル激減してるだろ
国民が今くらい気をつけたら、インフルは激減
でもコロナは蔓延してるんだよ - 192 : 2020/09/19(土) 10:02:36.50 ID:O/FEEt5U0
- 無理なもんは無理やな
- 193 : 2020/09/19(土) 10:02:36.91 ID:+FGPVBSZ0
- コロナかかる人はインフルもかかる
混合感染起きた場合致死率が跳ね上がる可能性あるからね
罹患率はやや増加するだけだろうが致死率は2倍とかになることも考えて準備せないかん - 195 : 2020/09/19(土) 10:02:43.62 ID:TaItgNAA0
- 民泊つぶれても困らんし
- 197 : 2020/09/19(土) 10:02:44.98 ID:3Xswuzcf0
- 確かに一理ある
- 198 : 2020/09/19(土) 10:02:54.62 ID:BIloWpXD0
- こんなに回復者出てきてるのに後遺症のデータがほとんど公開されてないのなんで?
- 210 : 2020/09/19(土) 10:03:42.49 ID:3Xswuzcf0
- >>198
コロナのせいって判断できないから - 200 : 2020/09/19(土) 10:03:11.51 ID:IyQoNoAh0
- テレ朝の朝の番組が悪いわ
- 207 : 2020/09/19(土) 10:03:30.57 ID:vH/ezK8p0
- >>200
TBSの昼の番組もな - 202 : 2020/09/19(土) 10:03:19.36 ID:4u5CtcYp0
- 池田信夫の名前を出すなよw
- 206 : 2020/09/19(土) 10:03:29.14 ID:cgSk2Cum0
- 出た出た。
◯◯より◯◯の方が多い理論。
馬鹿がやたらと使いたがる。 - 209 : 2020/09/19(土) 10:03:33.67 ID:/2KmpAjo0
- で、今まで経済止めて何人死んだ?って言うと黙っちゃうんだよね
ただの風邪派はw - 223 : 2020/09/19(土) 10:04:33.91 ID:FuaAmGAD0
- >>209
自殺者が順調に増えてるよな - 231 : 2020/09/19(土) 10:05:15.69 ID:kcsp4g+c0
- >>223
自殺者は減っているよ - 236 : 2020/09/19(土) 10:05:38.81 ID:V8279K/N0
- >>223
いや今年の累計は普通に前年割れだが
8月に増えたのだけ
急にマスコミが報道しただけで
その前は減ってたから - 211 : 2020/09/19(土) 10:03:46.34 ID:gqgfva/T0
- コロナ基準で手洗いする社会で本当に年一万人インフルエンザで死ぬのか?
前コロナ基準での手洗いしかしない社会で新コロ死が年一万人で収まるのか? - 213 : 2020/09/19(土) 10:03:56.46 ID:V66V/GT80
- インフルエンザで志村や岡江久美子が死んでないだろ
有名な芸能人が「インフルエンザで急死」とか一回も聞いたことない - 233 : 2020/09/19(土) 10:05:23.46 ID:6boOV4k+0
- >>213
インフルエンザ性の肺炎で死んでも当たり前過ぎてニュースにもならない - 235 : 2020/09/19(土) 10:05:35.01 ID:20PNFWNP0
- >>213
なんで芸能人準拠なのかわからん
芸能人は特別病気に強かったりするのか? - 215 : 2020/09/19(土) 10:04:07.08 ID:0nDAftiz0
- インフルで経済は停滞しない、この辺りを全く
理解出来ない笹薮先生 - 216 : 2020/09/19(土) 10:04:10.14 ID:D82UxCDp0
- >>1
後遺症を含めて検討すべき - 217 : 2020/09/19(土) 10:04:15.15 ID:BWhsErMd0
- >>1
この先生より医学的専門知識持ってる奴このスレにいるの?
まさか素人のくせにドヤ顔でこの先生に噛みついてんの? - 218 : 2020/09/19(土) 10:04:15.69 ID:rwiHS5Ro0
- 皆がある程度かかった後ならな
山をなだらかにしたいが故の対応だって何で分からないんだ、馬鹿なのかな - 221 : 2020/09/19(土) 10:04:23.15 ID:4JTCvDvZ0
- あと数年経てば騒がなくなる
- 222 : 2020/09/19(土) 10:04:30.81 ID:pQex4Tyj0
- インフル別に無視してないわ
乳幼児いるから毎年うがい手洗い徹底してるし家族全員でワクチン接種
大流行の時期は不要不急のお出かけしないし、祖父祖母のとこにもしょっちゅう行かない
命に関わるから周りも気を遣ってる人多いわ - 225 : 2020/09/19(土) 10:04:42.37 ID:wo4YNJI60
- 5ちゃんねるは引きこもりかビビリの老人が多勢を占めてるから何言っても無駄。
この騒ぎは来年1月には終わる。
超過死者数は嘘つけないから。コロナは大したウイルスでもないし、コロナ自体で死んだ奴なんか居ない。むしろ免疫を上げてインフルにも負けない身体にしてくれてるありがたいウイルスだよ。
- 226 : 2020/09/19(土) 10:04:46.88 ID:P2i/YUVY0
- これ三月から言いまくってたんだけれど「ただの風邪厨」と蔑まれ叩かれまくってきた(´・ω・`)
- 228 : 2020/09/19(土) 10:05:02.86 ID:QGy6gXY70
- いったいどこの医者が言ったのか?
- 230 : 2020/09/19(土) 10:05:14.58 ID:3Xswuzcf0
- インフルエンザで死ぬやつも肺炎で死ぬんやろ
- 232 : 2020/09/19(土) 10:05:20.39 ID:jtZwZT1H0
- >>1
そるあ、最終的に社会全体としてはそこに落ち着いても良いとおもうけど、現時点ではまだ安全ラインいかないといけないのと(分かっていない所で致命的な問題があるかもしれないから)、致死率10%ぐらいある老人の扱いをどうするか決めてからだと思うわ。なんの責任ももたないからこんな事言えるんだろうけど、政府としてはまだ無理だろ。
- 237 : 2020/09/19(土) 10:05:38.85 ID:Nh3usBdT0
- 今年のインフル患者は桁違いに少ないそうだな
つまりそこまでやってやっとコロナをこの程度に抑えてるんだわ
タガをはずすとはい爆発w
【コロナ】 医師 「インフルでは関連死を含め、毎年約1万人死亡。しかし社会は無視してきた。だったら同じくらい許容してもいいのでは」

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