世界一の女性登山家さん、瀕死のシェルパ(登山ガイド)を見捨てて記録達成→炎上

1 : 2023/08/17(木) 22:50:10.05 ID:P56sXSRh0

記録達成のノルウェー人登山家に非難集中 ガイドの死めぐり

【8月14日 AFP】ノルウェー人登山家クリスティン・ハリラ(Kristin Harila)氏(37)は先月、標高8000メートル以上の世
界最高峰14座登頂を史上最速で成し遂げた。だがその途上で、倒れていた別チームのシェルパ(登山ガイド)を見捨てたと
して非難が集中。同氏のチームは、瀕死(ひんし)のシェルパを助けるために最善を尽くしたと主張している。

 ハリラ氏は7月27日、世界第2位の高峰K2(ケーツー)を制覇して記録を達成。しかし同日、倒れたパキスタン人シェルパ
のモハメド・ハッサン(Mohammed Hassan)さん(27)の横を、頂上を目指して通り過ぎる登山者の長い列を捉えた動画が浮
上し、登山界で大きな論争が勃発した。

 現地関係者によると、この日は約100人がK2に登頂したという。

 ハリラ氏は10日、インスタグラム(Instagram)に長文を投稿し、自身のチームはハッサンさんのために「できることはす
べて行った」と訴えた。

 だが英紙デーリー・メール(Daily Mail)は「『エゴイスト』登山家、瀕死のポーター置き去り K2登頂祝い記念撮影」と
見出しを打った。

 ハリラ氏は「殺害予告」さえ受けており、「今広まっているあらゆる誤情報と憎悪」を打ち消すために自ら発信する必要
性を感じたと説明した。

 ハリラ氏によると、自身を含むチーム4人は、狭いルート上で1時間半かけてハッサンさんを助けようとした。その後、前
方にいたロープ固定チームが救援要請を発信したのを確認し、同氏は他の人々にハッサンさんを託して登山を続行。チーム
の撮影担当者はハッサンさんに付き添って残り、酸素や湯を提供していたが、他の登山者はただ通り過ぎて行ったという。

「残った人だけでなく下山して来る人も多く、ハッサンさんはあらゆる助けを得て下山できると信じていた」とハリラ氏。
だが1時間後には、撮影担当者も「自身の安全のために酸素を確保する」必要があり、その場を離れざるを得なかった。そし
て下山時に、チームはハッサンさんの死を知った。
https://www.afpbb.com/articles/-/3477011
ノルウェー人登山家クリスティン・ハリラ氏
レス1番のサムネイル画像

2 : 2023/08/17(木) 22:51:36.05 ID:QmhrlGsj0
>>1
お前が4ねば良かったのにw
3 : 2023/08/17(木) 22:51:42.98 ID:/UUyScEo0
しかもハッサン死んだんかい
4 : 2023/08/17(木) 22:52:25.38 ID:jFWqAYnE0
ええ…死んだのかよ…
5 : 2023/08/17(木) 22:52:30.19 ID:CUkPCbs/0
死んだんかい
6 : 2023/08/17(木) 22:52:34.07 ID:9NLsgMbp0
ナチュラルに差別するからな
建前ではポリコレポリコレと言っても、心底から人と思っていないから
111 : 2023/08/17(木) 23:15:51.32 ID:eiQVtmEJ0
>>6
こんなとこじゃ助けるの無理だね
非情だけど 仕方ない
147 : 2023/08/17(木) 23:26:24.03 ID:XDGuSOwl0
>>111
登頂諦めたらいい
205 : 2023/08/17(木) 23:43:03.33 ID:CxfgaFQS0
>>147
命より登頂の方が価値が上なんだよなぁ
293 : 2023/08/18(金) 00:20:59.80 ID:qMxgk9ID0
>>205
それはそれで構わんのだが、そうではない人等に登頂アピールしなきゃいいだけなんだがなあ
7 : 2023/08/17(木) 22:52:36.62 ID:P56sXSRh0
29 : 2023/08/17(木) 22:57:01.04 ID:7w9SG6RS0
>>7
こんなん助けるの無理ゲー。下手すると自分達も滑落する。
128 : 2023/08/17(木) 23:22:15.35 ID:I1heknHh0
>>7
一応話しかけたりしてるんちゃう?
これで非難するのはかわいそうやわ
152 : 2023/08/17(木) 23:28:29.91 ID:RnU4QANk0
>>7
これデスゾーンやないかな
映像でも付き添い残ってるし、むしろよく世話してるんやないかと
165 : 2023/08/17(木) 23:33:25.07 ID:i9WMNW810
>>7
すげえな、こんな場所で行列かよ
215 : 2023/08/17(木) 23:47:19.82 ID:LYCzlURW0
>>7
人助けてる余裕なんか無いだろこんなん
217 : 2023/08/17(木) 23:48:45.96 ID:styTplhy0
>>7
色々と無理だな、下手すると自分たちがヤバい
このシェルパを雇った連中が何で非難されてないのかも不思議
243 : 2023/08/17(木) 23:56:11.23 ID:FM/OHsQe0
>>7
このシェルパを雇ったチームはどうしたの?
そいつらが非難されるのが筋なんじゃ
8 : 2023/08/17(木) 22:52:57.42 ID:P56sXSRh0
>>1 つづき

■「ベストを尽くした」

 ハリラ氏の話では、遺体を安全に運ぶには少なくとも6人が必要で、同氏の4人のチームでは、ハッサンさんの遺体を下山
させることはできなかった。

 ハッサンさんの死は「まさに悲劇であり、家族の方々には心から同情する。ただ、われわれはベストを尽くした」とハリ
ラ氏。同時に、ハッサンさんはダウンウエアも手袋も着用しておらず、「登山に適切な装備ではなかった」とも指摘した。

 登山者は他にも大勢いたにもかかわらず、ソーシャルメディア上ではハリラ氏に厳しい批判が集中。インスタグラムには
「あなたの成功は誰の記憶にも残らない。残るのはあなたの残酷さだけ」、「あなたの手はシェルパの血で染まっている」
といったコメントが寄せられた。一方で、こうした状況がはらむ危険性に理解を示し、ハリラ氏の行動を擁護するユーザー
もいた。(c)AFP

187 : 2023/08/17(木) 23:39:29.31 ID:kuNv2oBY0
>>8
ガイド辞めちまえ
9 : 2023/08/17(木) 22:53:15.18 ID:Nax5Rjs80
この人が直接殺した訳でもなかろーに
ひでぇ誤解で可哀想にな
10 : 2023/08/17(木) 22:53:27.39 ID:OsD+HF600
北欧の超一流美人登山家の登頂のアシストができたんだから
称えるべき
87 : 2023/08/17(木) 23:11:19.77 ID:gKGSdip40
>>10
別チームだよバカ
11 : 2023/08/17(木) 22:53:43.56 ID:5gYvxJ7H0
いうてこいつがいても何もできんかったやろ
12 : 2023/08/17(木) 22:53:45.73 ID:2Q/eRW9Q0
山の事故は仕方ないじゃん
13 : 2023/08/17(木) 22:54:01.42 ID:793mfQ8C0
別チームのシェルパなら仕方あるまい このレベルの登山諦めろなんて簡単に言えない
14 : 2023/08/17(木) 22:54:02.96 ID:zO3/AnNd0
いやまずハッサン雇ったチームが助けなよ
24 : 2023/08/17(木) 22:56:25.81 ID:kUAfCv440
>>14
うむ そうだな
54 : 2023/08/17(木) 23:02:09.07 ID:16ims7Rj0
>>14
ほんそれ
135 : 2023/08/17(木) 23:23:49.92 ID:xWE/K2Jm0
>>14
これだよなあ
なんで別チームが助けないとならんのだ
それで死んだらどうすんだよ
172 : 2023/08/17(木) 23:36:03.33 ID:P0deE3GR0
>>14
それよな
15 : 2023/08/17(木) 22:54:13.12 ID:bMtCaMei0
8000メートル以上で救助活動なんかできるかよ
動けなきゃ置いてくしかない
16 : 2023/08/17(木) 22:54:34.89 ID:NbsgCml50
>>1
ノルウェー人だからこんな事すんだよな

フランス人なら、動画に映り込まないように谷底に蹴り落としてるわ

17 : 2023/08/17(木) 22:55:00.17 ID:V0IMuyRf0
スポンサー無しなら致し方ない所で済むかね
スポンサー居たらまあ色々言われるのは仕方ない
18 : 2023/08/17(木) 22:55:01.69 ID:7K0ph9qE0
山を舐めるな、脱落者は置いていく
19 : 2023/08/17(木) 22:55:02.01 ID:6HNfMDKP0
チャモロは?
30 : 2023/08/17(木) 22:57:04.11 ID:0F3u0SH+0
>>19
チャモロはオレが置いてきた
修行はしたがハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない
52 : 2023/08/17(木) 23:01:53.84 ID:SZUyGX/S0
>>30
引換券さんこんにちは
209 : 2023/08/17(木) 23:44:25.20 ID:duPcTaqg0
>>30
チャモロ強い論あったね
261 : 2023/08/18(金) 00:04:57.75 ID:h5AesvNY0
>>30
天さん乙
20 : 2023/08/17(木) 22:55:02.16 ID:P56sXSRh0
63 : 2023/08/17(木) 23:05:33.59 ID:kh4nTtjf0
>>20
流石にこれを助けろと一個人に言うのは無茶だろ
291 : 2023/08/18(金) 00:20:49.11 ID:rcgO0qvy0
>>20
想像以上に無理ゲーだった
雇ったチームが責任逃れの為にこの女たたかれてんのかなぁ
21 : 2023/08/17(木) 22:55:41.40 ID:7QMHmtS10
通りすがりの別チームのシェルパならそのチームはどこ行った?
22 : 2023/08/17(木) 22:55:42.54 ID:Gr3pEbwC0
そら8000m級の山で動けなくなったら見捨てるしかねえだろ
23 : 2023/08/17(木) 22:56:17.17 ID:CUkPCbs/0
まあ欧州人は欲望のためならどんな屁理屈の正義でも言ってのけるからな
捕鯨やクリーンディーゼルやevがいい例
25 : 2023/08/17(木) 22:56:27.16 ID:8fqkghqR0
別チームってその当チームは何してたのさ?
26 : 2023/08/17(木) 22:56:29.00 ID:xnPkxLzJ0
>>1
いや、救助活動なんて不可能ですよ
ヒマラヤには見捨てられて放置された死体がゴロゴロ転がっているって有名な話じゃないですか?
27 : 2023/08/17(木) 22:56:41.18 ID:MRzm7jXe0
エッフェル塔ポーズと同じで
嫉妬で叩いてるやつもいるだろうな
28 : 2023/08/17(木) 22:56:47.78 ID:SZUyGX/S0
パキスタン人シェルパという謎
シェルパ族ほど高地適応してないだろうからな
46 : 2023/08/17(木) 23:00:57.83 ID:eFm5Ye600
>>28
あれって職業名じゃなくて高地に住む一族の名前なの?
勉強になったよ
31 : 2023/08/17(木) 22:57:13.62 ID:4+3PceBF0
こういうのって、荷物は全部シェルパに持たせて自分は手ぶらで登るんだよな
142 : 2023/08/17(木) 23:25:22.79 ID:2FpZ0GpG0
>>31
当たり前だろ、その為のサポート役とアタック隊なんだから。
32 : 2023/08/17(木) 22:57:23.71 ID:1TGCIx5b0
え! おれが みえるのか?
33 : 2023/08/17(木) 22:57:23.84 ID:R6Ra+di30
そういう仕事だからな😿
死亡リスク込みで大金貰ってる以上見捨てられても仕方ない
34 : 2023/08/17(木) 22:57:41.30 ID:7eJyx/lZ0
レックとミレーユはどこに行ったんだよ
35 : 2023/08/17(木) 22:58:01.34 ID:77dPREV90
高所だとどの道救助は不可能じゃね
36 : 2023/08/17(木) 22:58:07.88 ID:OsD+HF600
しかし大陸の反対側の島国も
日本と似たような無茶叩きをするんだな
これが島国根性ってやつか
194 : 2023/08/17(木) 23:40:44.55 ID:volnPlHN0
>>36
あなたお里が知れますね
37 : 2023/08/17(木) 22:58:16.73 ID:B0vQ1jFg0
>ハッサンさんはあらゆる助けを得て下山できると信じていた

アーシはさっさと見捨てるけどみんなはまさか倒れてる人見捨てるなんて事しないよね?
ってすげーマインドだな

48 : 2023/08/17(木) 23:01:15.49 ID:jFHitwGH0
>>37
んにゃ
別チームのシェルパを見捨てられずに
1時間半も時間を無駄にした挙げ句が
この結果なわけだろ?
56 : 2023/08/17(木) 23:03:00.66 ID:B0vQ1jFg0
>>48
見捨ててんじゃん
見捨てた上で「彼はあらゆる助けを得られるはずって思ったのぉ~」ってコメントしてんじゃん
見捨てた自分は「あらゆる」に含まれてねーんだよ
78 : 2023/08/17(木) 23:08:22.17 ID:luNw2TOx0
>>56
こういう奴って普段どういう行動してんだろ
149 : 2023/08/17(木) 23:27:37.67 ID:2FpZ0GpG0
>>78
引きこもりで好き勝手言ってやってんだろ。
38 : 2023/08/17(木) 22:58:38.12 ID:n7uoPEsQ0
>ハッサンさんはダウンウエアも手袋も着用しておらず、「登山に適切な装備ではなかった」とも指摘した。

必要な装備が無い時点でチェンジすべきだったんじゃないの?

39 : 2023/08/17(木) 22:58:52.01 ID:ovJfecKN0
水は摂り過ぎても摂りすぎるということはないだっけ
40 : 2023/08/17(木) 22:58:55.35 ID:3epKx+T90
見つけたときに生きてたか死んでたかで違うけど
生きてたの?
42 : 2023/08/17(木) 22:59:13.69 ID:pc6JqHaP0
白人なんてそんなもん
44 : 2023/08/17(木) 23:00:32.16 ID:e2QK5Xkd0
一人人員割いてても文句言われるのはさすがにかわいそう
45 : 2023/08/17(木) 23:00:49.32 ID:jZm6iAPG0
それがシェルパの仕事なんだろ
死なないとでも思ってたのか
49 : 2023/08/17(木) 23:01:17.24 ID:K9FRE46Q0
ハッサン必要な装備品が無いとかどうなってるの誰ぞに身ぐるみ剥がれたんか
50 : 2023/08/17(木) 23:01:17.42 ID:Gxmf9B5G0
昔は登頂は数名のアタック隊の仕事なのに
いまは大名行列なんだな
51 : 2023/08/17(木) 23:01:24.60 ID:Cji+47JD0
K2もえらい簡単になったもんだな
53 : 2023/08/17(木) 23:02:07.99 ID:FLgfbTjh0
自分で動けなくなった時点で仕方ねぇだろ
最初からそういう覚悟を持ってやってんだろ
55 : 2023/08/17(木) 23:02:58.30 ID:RfmcZGRX0
山の神様はなんて言ってるの?
山の神様が許すと仕方ないと言ってのなら俺たちは何も言えなくなるが
96 : 2023/08/17(木) 23:12:37.09 ID:rSm+zi140
>>55
「生薬配合じゃ」
57 : 2023/08/17(木) 23:03:12.70 ID:kok8ZeNa0
その分の金は払ってんだろうか
58 : 2023/08/17(木) 23:03:17.12 ID:FULxUZwA0
別チームなのになんでそんな炎上するんだか
叩けりゃなんでもいいのは世界共通か
60 : 2023/08/17(木) 23:04:27.83 ID:vYu9AjMT0
>>58
そうだよブスコバなみについてまわるな
59 : 2023/08/17(木) 23:04:15.11 ID:SZUyGX/S0
エベレストの観光登山は有名だけどもうK2もこんな状態だったんだな
61 : 2023/08/17(木) 23:05:11.83 ID:6x+XfF3f0
同じチームなら鬼畜だけど別チームならしょうがなくね
妨害するために瀕死のシェルパ設置して別チームの足止めできるようになるじゃん
69 : 2023/08/17(木) 23:06:44.39 ID:0xqIJNXw0
>>61
同じチームであっても全員死ぬことになるよりは
一人を見捨てて残りを助けるのは別に当たり前だぞ
88 : 2023/08/17(木) 23:11:22.87 ID:6x+XfF3f0
>>69
見捨てて引き返すならともかく見捨てて登頂おめでとうは流石に超叩かれそうだけどそんなこともないのかな?
130 : 2023/08/17(木) 23:22:41.43 ID:zNpxYkOp0
>>88
動けない奴を置いて続行するのは別に普通にあるよ
何百万も使って年に一度とか二度しかないチャンスにアタックしてたら尚更
もちろんやれることはやってから行くし
最後は可能なら一緒に下山する積もりでだけど
77 : 2023/08/17(木) 23:08:19.28 ID:BwBCEpfr0
>>61
シェルパは同じ部族で構成されてるから死人出ると喪に服してしてしばらく仕事受けなくなって登れなくなるとかしょっちゅうあるから
そんな事したらシェルパ全員がボイコットしていつ登れるか分からなくなるぞ
62 : 2023/08/17(木) 23:05:15.84 ID:orJigW/u0
なぜベストを尽くさないのか
80 : 2023/08/17(木) 23:08:43.00 ID:CxfgaFQS0
>>62
ベストは尽くしたと思うぞ
64 : 2023/08/17(木) 23:05:41.39 ID:00Px8S//0
死ぬ覚悟で登ってんだろ?
山を舐めるな素人が
65 : 2023/08/17(木) 23:05:45.38 ID:GDAYVJH60
K2も今や商業登山の時代
66 : 2023/08/17(木) 23:05:57.19 ID:cXwoG+SD0
あんなとこで別チーム助ける余裕なんてないだろ
そもそも本人のチームはどこいってんだよ
68 : 2023/08/17(木) 23:06:42.87 ID:PxSIMtAT0
非難している奴等は、今世界中にいる瀕死の人のために行動を起こせよ
71 : 2023/08/17(木) 23:07:06.19 ID:MG22D8Im0
間抜けな一般人の戯言なんか気にすんなよ
72 : 2023/08/17(木) 23:07:12.89 ID:TQSLyorm0
何千メートルの場所で助けるなんて無理だよ
73 : 2023/08/17(木) 23:07:20.97 ID:/UUyScEo0
まぁでもこれ
女が新記録を達成したから取り消すために叩かれてる部分も大いにあるな
74 : 2023/08/17(木) 23:07:29.94 ID:h0/AcsxH0
ハッサン熊さんお前らは物を知らなくていけないよそりゃねえやご隠居
75 : 2023/08/17(木) 23:07:33.72 ID:3h314XBC0
片山右京も見捨てたよな
258 : 2023/08/18(金) 00:03:22.18 ID:PPzglArk0
>>75
奴は富士山だけどな
76 : 2023/08/17(木) 23:08:07.96 ID:QwIDsxmF0
もし逆にこの人が同じところで死にかけて他の人に見捨てられるような状況だったとしても叩かれてたと思うよ
自己責任とか山を舐めるなとかそんな危ないところで他人の救護をあてにするなとか言われてね
79 : 2023/08/17(木) 23:08:38.59 ID:hQz8xLuD0
未踏の地への探索とかなら意義があるけど、既に誰かが登頂済みの山登るのって意味無いよね
81 : 2023/08/17(木) 23:09:18.20 ID:0co4ymkO0
登山のことはよくわからんけど、危険地帯に行くなら自己責任なんじゃないの?
シェルパってのはこういう事態も考慮した賃金貰ってるプロのはず
チームメイトでもなんでもない他人を助けきる余力とかないだろうし、たまたま見つけた瀕死のプロのために登山諦めて地上まで連れ帰れってのはいくらなんでも求めすぎだと思うわ
そもそも件のシェルパ雇ってたチームはどうなったん?
82 : 2023/08/17(木) 23:09:37.74 ID:4gs4oT/a0
8月のK2なんか高野山ぐらいやろ?
83 : 2023/08/17(木) 23:09:54.10 ID:MOwZPHuh0
シェルパが客置いて死ぬなよw
84 : 2023/08/17(木) 23:10:20.22 ID:mHVhd54p0
勝俣の相方は何してんだろ
85 : 2023/08/17(木) 23:10:21.19 ID:CzDh3V7Z0
結局殺してるやん
86 : 2023/08/17(木) 23:11:19.39 ID:RfmcZGRX0
多分、笑顔で写真撮ってたのは人間としてどうなのかって話なんだろ
人が死んでるんだからそれくらい自重しろと
現場の判断で見捨てたのは仕方ないが写真なんか撮ってるから命を軽視してるんじゃねーという話
90 : 2023/08/17(木) 23:11:26.47 ID:aDNImxzA0
ハッサンさん…
91 : 2023/08/17(木) 23:11:28.85 ID:Xuisl0BM0
カルネアデスの板
93 : 2023/08/17(木) 23:11:47.80 ID:PXyA9P1e0
まーた週刊誌かよ
94 : 2023/08/17(木) 23:12:25.24 ID:7ewcEOtq0
シェルパってそう言う仕事なんじゃないの?
登山家の代わりに金もらって荷物持って最悪死ぬの
106 : 2023/08/17(木) 23:14:31.15 ID:MOwZPHuh0
>>94
命は等価値じゃないしな
なんか最近、命は等価値と思ってる活動家増えてるわ
アフリカや中東、ウクライナでは活動しないのに
95 : 2023/08/17(木) 23:12:32.14 ID:gtMIN+0b0
1日に100人も登るような山なの?
103 : 2023/08/17(木) 23:13:56.66 ID:CxfgaFQS0
>>95
晴れるまで待って晴れたら一斉に行くからな
97 : 2023/08/17(木) 23:12:41.52 ID:kO7RJT680
標高8000mなんだから自分以外の人間を助けられるわけないのよ
抱えて下山することは不可能だし、助ける手段は何も無い
98 : 2023/08/17(木) 23:12:46.22 ID:Pf5Rmnyt0
なんで別チームの人間救出するのに自分のチーム危険に晒さにゃならんねん
99 : 2023/08/17(木) 23:12:52.85 ID:C+KJdNAe0
まーた自称登山家が湧いてるよw
まずは家から出ろっての
100 : 2023/08/17(木) 23:13:17.18 ID:X5BCFrVt0
まぁやれることは全部やったんで助かったと思ってたんやろ
101 : 2023/08/17(木) 23:13:26.08 ID:o61BYHmr0
8000メートル登山なんてこんなもんだよ
頂上アタックでやらかした奴はスポンサー以外見捨てられる
元から登山なんて金持ちのもんだから
102 : 2023/08/17(木) 23:13:51.19 ID:CzHyTOd40
お供をゾロゾロ引き連れて登るよりやっぱ単独登頂こそが登山の華よな
104 : 2023/08/17(木) 23:14:20.92 ID:hXn/gX3x0
ハッサンにハッスルダンス踊ってやれよ
108 : 2023/08/17(木) 23:14:50.46 ID:FLgfbTjh0
そもそもそんなとこで瀕死だったら100パー助からんしハッサンも自分のことはほっといて行ってくれって言ってんだろ普通に
109 : 2023/08/17(木) 23:15:09.42 ID:4gs4oT/a0
27はシェルパとしては若い。
8000峰の経験も浅かったやろ。
110 : 2023/08/17(木) 23:15:11.18 ID:FIqcD9Vx0
女なんですけど?
112 : 2023/08/17(木) 23:16:10.82 ID:OZmAIarp0
僻地もネット社会になって表に出るようになっただけで元から使い捨ての奴隷みたいなもんだったんだろ
113 : 2023/08/17(木) 23:16:14.62 ID:BgmQsxv/0
無知無教養が騒いで噛み付いてるだけやん
114 : 2023/08/17(木) 23:16:20.28 ID:oufOa7sE0
>前方にいたロープ固定チーム

ロープ固定チームてw
自力で登れよ

116 : 2023/08/17(木) 23:16:34.16 ID:wQj37Vct0
しゃーないしゃーない次行こうや(意味深)
117 : 2023/08/17(木) 23:17:03.51 ID:Pf5Rmnyt0
つかチーム組んで登るのって結構な金掛かるんでないの?
118 : 2023/08/17(木) 23:17:29.30 ID:FIqcD9Vx0
別チームは何してたんや?
120 : 2023/08/17(木) 23:18:33.40 ID:LPNONTkn0
神々の山嶺読んだほうがいいわ
8000mで人命救助することがどれだけ無謀なのかよく理解できる
246 : 2023/08/17(木) 23:57:57.25 ID:CYsNdEft0
>>120
でも岳の主人公なら?
122 : 2023/08/17(木) 23:19:49.22 ID:nQVpUNLy0
このクラスの山って自力で動けなくなったら救助なんてされないだろ
富士山みたいに担架で運べる山と一緒にされてそう
123 : 2023/08/17(木) 23:19:56.46 ID:FZiRoPUb0
なおみーなおみー植村直己はみつかってんのかな
124 : 2023/08/17(木) 23:20:59.40 ID:Ktq/fwDu0
まあ、あの高度で動けなくなったら死ぬ以外にないんだよな
助けようにも助けられないし、むしろ助けようとした人間も
危ない。大人数のサポートが居たら別だが、、、
125 : 2023/08/17(木) 23:21:10.96 ID:Io7d2jVy0
こういうところでは助けるとか無理だろ
助ける=自分も死ぬてことになりそう
死を覚悟してみんなやってるだろう知らんけど
126 : 2023/08/17(木) 23:21:42.90 ID:qgyMwiPE0
K2てエベレストよりも登頂が難しいって言われてる山だろ
流石に他人に構ってる余裕なんかないのでは
127 : 2023/08/17(木) 23:21:45.91 ID:QSpKaG7r0
映像見たら、1時間半対応して別の人にバトン渡してるなら充分やろと思ってしまう
129 : 2023/08/17(木) 23:22:38.57 ID:Io7d2jVy0
よく言うやつがいるが
切り抜きて
多分それだろ
131 : 2023/08/17(木) 23:22:50.74 ID:bryj99ij0
じゃあそんなとこで死んだら死体は放置されて現地に捨ててくるの?
なんか死体ごろごろ転がってそう
144 : 2023/08/17(木) 23:25:41.17 ID:vLddwNfu0
>>131
エベレスト登ってたら死体ゴロゴロは有名な話じゃ無いの大昔のやつも腐らないし
155 : 2023/08/17(木) 23:29:27.78 ID:OIMc3p4I0
>>131
高い山は回収すら困難だからミイラ化死体が結構ゴロゴロしてるのは有名な話
200 : 2023/08/17(木) 23:41:38.70 ID:Ktq/fwDu0
>>131
目印になってるご遺体とかあるぞ。
蛍光色で目立つからね。
207 : 2023/08/17(木) 23:43:11.36 ID:Qyy+C/tJ0
>>131
ここはまだ回収しやすい所だから回収されたかもだけど
回収が難しい場合は放置よ
目立つ様なら登山ルートの目印になったりもする

「雪山 ランドマーク 死体」でググってみ?

132 : 2023/08/17(木) 23:23:35.20 ID:kTA2g1d50
これは批難するやつがどうかしてる
133 : 2023/08/17(木) 23:23:40.62 ID:lOAAnPAx0
なんで登山ガイドなのに適切な装備してなかったの?
136 : 2023/08/17(木) 23:23:59.92 ID:Io7d2jVy0
時間との勝負だろ
知らんけど
そんなに立ち止まってられないじゃないか
そんなことしてたらみんなダメになってしまうんでわ
137 : 2023/08/17(木) 23:24:26.95 ID:ffPR5VlV0
別チームのシェルパ見捨てるなんて普通やん
というか同一チームでも動けなくなった奴は見捨てないと自分も死ぬ
138 : 2023/08/17(木) 23:24:38.21 ID:qm9y39Qs0
氷が壁みたいだな。これで登山道なのが恐ろしい
自力で動けなきゃ助けるのなんざ無理だろう
139 : 2023/08/17(木) 23:24:44.52 ID:GqTS5kn10
雪山では見捨てるのが一般的らしいけどな
140 : 2023/08/17(木) 23:25:14.06 ID:cTJ3w4iw0
バカなネット民怒りの正拳突きw
141 : 2023/08/17(木) 23:25:21.08 ID:OqvXaS0e0
それは助けられないよ
143 : 2023/08/17(木) 23:25:30.71 ID:Io7d2jVy0
まあ登山家とか興味ないから
避難する気もないわ
145 : 2023/08/17(木) 23:25:58.18 ID:OUFAc+nv0
このハリル氏は医者じゃないんだから人命救助なんて完璧にできるわけないだろ
146 : 2023/08/17(木) 23:26:16.52 ID:3YW6TmC90
恐すぎるわ
雪山は
148 : 2023/08/17(木) 23:26:44.49 ID:ijtQFPtr0
やっぱ登山は単独に限るな
栗城を見習えと言いたいね
150 : 2023/08/17(木) 23:27:49.06 ID:FZiRoPUb0
氷壁の亀裂に挟まってしまって辞世の句みたいなのを述べる女性の動画見たときなんともいえない気持ちになった
151 : 2023/08/17(木) 23:28:11.56 ID:7Kscq5FU0
こういう状況って助けちゃダメなんじゃなかったかな
遺体も回収しないし
153 : 2023/08/17(木) 23:28:46.22 ID:y0Mi7IIq0
これからは瀕死のシェルパが標準装備になって他者を妨害する時に使われるんだな
154 : 2023/08/17(木) 23:29:00.94 ID:fJnTGFAy0
白人にとっては人間=白人だから、アジア人の登山ガイドが死のうが家畜が死んだ程度でしかない。
192 : 2023/08/17(木) 23:40:10.20 ID:cG+epkXI0
>>154
いや、それはこのケースとは論点が違う
物理的に不可能だし
156 : 2023/08/17(木) 23:29:41.55 ID:y06q33rF0
シェルパなんて使い捨てるもんじゃないの?
157 : 2023/08/17(木) 23:29:53.62 ID:iTTT6Hvz0
8000級は自己責任だろチーム内ならともかく
158 : 2023/08/17(木) 23:30:00.51 ID:yhK1JEXZ0
ハッサンチームのミレーユとチャモロはどうしたよ
159 : 2023/08/17(木) 23:30:01.91 ID:v6kYzmDy0
この人だけ集中砲火なのは違和感
160 : 2023/08/17(木) 23:31:38.78 ID:ZmQu2PBz0
これが白人だよ、絶対に憧れるな

ハッキリ言って日本人こそ世界一美しい心を持ってるよ、いい加減世界中見て気付けよ

161 : 2023/08/17(木) 23:31:45.38 ID:DiUwFf5n0
関係ないチームのシェルパを助けないことで非難されるのはちょっとわからない
元のチームの人は何してたんだ
162 : 2023/08/17(木) 23:32:49.87 ID:ijtQFPtr0
前から思ってんだけど
このシェルパってのがトレーニングしたら
登山家とやらよりずっと凄いんじゃないの
170 : 2023/08/17(木) 23:35:32.02 ID:m0dHdGrp0
>>162
すごいと思う
ただ登山家って職業?は金を使うだけでまともな神経してたら誰もやらんってだけ
1回登るために1000万単位で金が飛んでくんやで
177 : 2023/08/17(木) 23:37:13.69 ID:Ys456rUb0
>>162
何度も登頂してるシェルパいるよな
163 : 2023/08/17(木) 23:33:07.24 ID:Kld7OL1Z0
冬登山で落ちたらお終いのこの状況で助けるのはちょっと無理かなあ
164 : 2023/08/17(木) 23:33:17.91 ID:Pf5Rmnyt0
4人に1人が死ぬ山なんだしこんなこと頻繁に起きてんじゃないの
167 : 2023/08/17(木) 23:34:12.42 ID:AOco1VvJ0
はっつぁんが気の毒だ
169 : 2023/08/17(木) 23:35:13.99 ID:OhKzfpJv0
倒れてるハッサンに山をなめるんじゃない!とか言ってそう
171 : 2023/08/17(木) 23:36:00.29 ID:5QiKGqgp0
こんな崖じゃ助けられないだろ
173 : 2023/08/17(木) 23:36:10.67 ID:Kf5X3YEX0
登山って知れば知るほどバカみたい
174 : 2023/08/17(木) 23:36:19.13 ID:sU5MfqTq0
K2じゃねーか
助けろとかアホか
179 : 2023/08/17(木) 23:37:43.14 ID:RnU4QANk0
>>174
だよねー
エベレストですら助けなくても不思議やないような状況やのに
ましてK2とかw
175 : 2023/08/17(木) 23:36:50.89 ID:Io7d2jVy0
k1もあるのか
286 : 2023/08/18(金) 00:19:33.29 ID:FM34LFR60
>>175
アーネスト・ホーストとかのあれな
176 : 2023/08/17(木) 23:37:12.20 ID:yEbP5gUf0
酷い話だな・・・と思ったら自分のチームのガイドじゃないんかい
178 : 2023/08/17(木) 23:37:17.19 ID:wLj/qcgA0
エベレストとかって助けなくていいゾーンがあんだろ?
185 : 2023/08/17(木) 23:39:16.02 ID:OhKzfpJv0
>>178
登山道の脇に死体が放ってあるとかなんだっけか
180 : 2023/08/17(木) 23:38:18.56 ID:Io7d2jVy0
k1とかK2とか
CB750fourみたいだ
因みにおれはK2が好き
k0がなんか価値あるみたいたけど
181 : 2023/08/17(木) 23:38:30.07 ID:EdQLJyDG0
別のパーティーなんでしょ?
何で責められてるかわかんないな
182 : 2023/08/17(木) 23:38:43.96 ID:O0NvwB5P0
エベレストの登山道には3580人の死体がある
高所過ぎて回収できないから毎年増えているんだと
183 : 2023/08/17(木) 23:38:59.69 ID:RYtaLbXj0
氷の壁の張り付いて笑える死に方だな
まあ、山で4ねてよかったと思うよ
184 : 2023/08/17(木) 23:38:59.86 ID:0xFycELv0
このシェルパのチームの連中はどこ行ったんや
188 : 2023/08/17(木) 23:39:55.34 ID:zyAXRGPM0
山で動けない奴なんかどないせいと?
190 : 2023/08/17(木) 23:40:01.27 ID:EZEroiH50
あのハッサンが亡くなるなんて
191 : 2023/08/17(木) 23:40:03.75 ID:sU5MfqTq0
イギリスは登山の知識も失ったんだな
193 : 2023/08/17(木) 23:40:37.45 ID:5oBCstIF0
こんな高度で動けなくなったらどうしようもないじゃん
動ける人間の安全が優先だろ
195 : 2023/08/17(木) 23:41:02.80 ID:WUhD5PU70
このスレで知った事実
シェルパは登山ガイドのことじゃなくてあの辺りに住むシェルパ民族の名前だった
196 : 2023/08/17(木) 23:41:03.29 ID:AZx/ZiVB0
自分に厳しく
他人にはもっと厳しいのが
登山家だからな
人間のクズと言っても差し支えない
197 : 2023/08/17(木) 23:41:04.89 ID:Io7d2jVy0
多分ダメだと思うけどヘリはダメなのか
198 : 2023/08/17(木) 23:41:08.19 ID:UId6RAhT0
翻訳の問題なんだろうけど
自パーティ内の別チームのシェルパなのか
そもそも別パーティなのか分からん
199 : 2023/08/17(木) 23:41:23.01 ID:bboJqdPd0
史上最速がかかったK2の山頂がそこにあるんだぜ
他に人もいるし行っちゃうよな
201 : 2023/08/17(木) 23:41:50.01 ID:z22ZsHlC0
批判は助けろ云々よりプロの登山家が金を集めて冒険ごっこしてる結果雇われた現地人が死んでる事に対する嫌悪感だろうな
218 : 2023/08/17(木) 23:48:52.29 ID:ijtQFPtr0
>>201
まあプロの登山家っていうと
そいつらだけで登ってるイメージだからなぁ
現地人が頂上近くまで荷物持ちしてるって
時点で?ってなるだろ
202 : 2023/08/17(木) 23:41:55.75 ID:MHBcl3OM0
シェルパはシェルパのプロなんだから顧客の足を引っ張るなんて本末転倒だろ
当然シェルパはシェルパ同士で助け合うに決まってんだからシェルパグループの自己責任なんだよ
ニートにはわからんか?
わからんなら書き込むな ゴミ
203 : 2023/08/17(木) 23:42:17.45 ID:oQUj889d0
こういう所で瀕死の人はみんな見捨ててわりとミイラみたいになってゴロゴロしてるらしいね。
まぁ まずは自分の命だからな、非難してる奴らもたいがいだろ。
204 : 2023/08/17(木) 23:43:00.07 ID:C4k3X9ke0
批判してるようなのは5chでいえばスレタイだけ見てレスするような人たちって感じか
206 : 2023/08/17(木) 23:43:06.81 ID:8GNoxLWQ0
洒落にならないレベルで叩かれてるな
208 : 2023/08/17(木) 23:43:48.76 ID:W2yFMWEi0
高いとこ登るときは見捨てられるの覚悟じゃないの?
211 : 2023/08/17(木) 23:45:16.31 ID:AZx/ZiVB0
叩きも擁護も
どっちも正解だから
仕方ない
名声と批判を両方受けるのだから
プラマイゼロでいいんじゃないか?(´・ω・`)
212 : 2023/08/17(木) 23:46:22.79 ID:EZEroiH50
逆にやたら人を救助したスーパー登山家が昔いたよな
213 : 2023/08/17(木) 23:46:35.24 ID:oTpuQqaR0
仁王立ち戦法
216 : 2023/08/17(木) 23:47:49.18 ID:GBaLF0sM0
想像したら分かるようなものだが。そりゃ助けようと必死になったと思うよ?どうしようもなかったんだろ。
219 : 2023/08/17(木) 23:49:16.56 ID:iu4bAELs0
無関係の野良ハッサンだとしても記録達成祝いの記念撮影を満面の笑顔でしちゃうのは一般人からしたらちょっと異常な感覚だと思うわ
247 : 2023/08/17(木) 23:57:59.44 ID:yEbP5gUf0
>>219
身内じゃない人間の不幸まで背負えとか無茶苦茶だろ
220 : 2023/08/17(木) 23:49:38.97 ID:9IfY9CJT0
シェルパてそうゆう仕事だから仕方ないとはいえ置き去った別チームは批難するわ
221 : 2023/08/17(木) 23:49:44.40 ID:HFhsu9mR0
通勤途中で交通事故の被害者を見かけたけどそのまま通り過ぎた感じか
242 : 2023/08/17(木) 23:56:00.89 ID:n1epJaBb0
>>221
通勤途中じゃ無くて潜水艇で潜ってたら隣でタイタンが圧壊したのを見たようなもんでどうしようも無いと思う
223 : 2023/08/17(木) 23:49:50.53 ID:AkFdsmLL0
シェルパじゃなくてマウンテンポーターじゃん
シェルパ名乗って良いのはシェルパ族だけだぞ
225 : 2023/08/17(木) 23:50:40.11 ID:aBSJPN6g0
デスゾーンで人助けるなんて不可能だろ
226 : 2023/08/17(木) 23:50:44.49 ID:7YJ/rNia0
登山家を責めてるのは、アホやろ
動画見たけど、この状況でどうすんのよ?
救急車でも呼ぶか?
227 : 2023/08/17(木) 23:51:29.64 ID:RM2JlkM/0
助けられないのは分かるけど、こういう時代だから動画は絶対に外部に出さない、若しくは撤退するのが賢かったんだろうな
228 : 2023/08/17(木) 23:51:35.67 ID:4gs4oT/a0
天保山でも酔っ払いは見捨てるやろ
229 : 2023/08/17(木) 23:51:42.96 ID:nOvc7pnc0
女が全8000m峰最速制覇かよ、すごいな
230 : 2023/08/17(木) 23:51:57.57 ID:kiHA/Qv30
そもそも自己責任だろ
231 : 2023/08/17(木) 23:52:47.35 ID:Dsy26jnJ0
山なんて誰もが自己責任で登ってるんだからいいだろ
232 : 2023/08/17(木) 23:52:50.16 ID:iZE79tKi0
ハッスルダンス踊れば助かったのに
233 : 2023/08/17(木) 23:52:52.67 ID:OUTU3l0n0
8000mで倒れた人間助けるとか無理じゃねえ?
登山家がウ●コだとしても
234 : 2023/08/17(木) 23:53:17.97 ID:7YJ/rNia0
日本だとネトウヨとかパヨクと過激な発言多いけど
海外はその比じゃないな
235 : 2023/08/17(木) 23:53:34.39 ID:o/DaGphJ0
弱者男性が登山家を叩いてストレスハッサン
236 : 2023/08/17(木) 23:53:54.05 ID:ywx+VM1g0
スポンサー全撤退だろうな
ハッサンの呪いだと思って諦めるしかない
237 : 2023/08/17(木) 23:54:12.88 ID:EdQLJyDG0
批判してるのはどこの国の人なんだろ
たいして山がないんじゃね
238 : 2023/08/17(木) 23:54:46.70 ID:k180Tk2S0
>同時に、ハッサンさんはダウンウエアも手袋も着用しておらず、「登山に適切な装備ではなかった

なんでこういう状態だったのかこのシェルパを雇ったチームにまず問いただすべきなんじゃ

244 : 2023/08/17(木) 23:56:39.52 ID:EdQLJyDG0
>>238
低体温の錯乱なのでは
日本でも昔そういうのあったよ
250 : 2023/08/17(木) 23:59:33.94 ID:5aoil/so0
>>238
低体温症で脱いだのかね
川を泳いで下れば確実かつ早いであります!
239 : 2023/08/17(木) 23:55:42.17 ID:LYOZ0wxK0
動画見たけど山頂で意識不明の人担いで下山とか無理ゲーだろ
つうか他チームってあるから所属してたチームは見捨てて下山したんだよな
240 : 2023/08/17(木) 23:55:50.09 ID:X5S9SFBc0
別チームの人間の死にまで責任持てないだろ
その別チームの人間は何してたんだよ
241 : 2023/08/17(木) 23:55:57.64 ID:7YJ/rNia0
ていうかハッサン別チームやん
この登山家関係ないやん。。
責めてる外人アホやろ
245 : 2023/08/17(木) 23:57:08.47 ID:4KEf1ATm0
8000m以上はデスゾーンだから助けるのはもちろん死体の回収も無理。エベレストなんか無数のミイラがあるからな。
248 : 2023/08/17(木) 23:58:25.10 ID:7YJ/rNia0
登山でデスゾーンなどで、倒れたら見過ごすのが普通らしい

エベレストとか、その死体が沢山ある
担いで危険な下山ヲ出来ないから

249 : 2023/08/17(木) 23:58:30.28 ID:K+lv/cwR0
同じチームの奴は何してたんだ?全員くたばってたのか??
252 : 2023/08/17(木) 23:59:37.33 ID:PBJ3YOC+0
自分のマネージャーならまだしも、よそのチームだし、
自分だって死ぬ可能性あるんだし、皆、命の危険をかけて仕事してるんだし、これは無罪
254 : 2023/08/18(金) 00:01:53.97 ID:bz5zamr+0
高い山とか登るなよ。意味もないし危ないだろ。
このノルウェーの女の子も高尾山で満足してりゃよかったんだ。
255 : 2023/08/18(金) 00:02:07.43 ID:KCD3PjjL0
高山って死体がもう目印になってるらしいじゃん
回収することもできないから
256 : 2023/08/18(金) 00:02:32.74 ID:uwG17LkC0
登山家というのも狂った人間がやるものだよな
まともな神経してたら死屍累々の中自分の命も賭けて山に登らない
257 : 2023/08/18(金) 00:02:58.57 ID:rF8FGtkD0
山登ラー達の意見とか無いんか?
260 : 2023/08/18(金) 00:04:34.88 ID:1BRoZDIe0
栗なんとかさん思い出すな
262 : 2023/08/18(金) 00:06:39.18 ID:RDZP42Uw0
せめられるべきは見捨てたチームだろw
どのみちシェルパだからか装備が全然だったらしいやんか
しかもあんな少し間違えたら落下するとで救助とか無理やろ
263 : 2023/08/18(金) 00:06:39.21 ID:H5kTfS2w0
せいけんづき

ズガーン!

264 : 2023/08/18(金) 00:07:17.72 ID:uNXLX+Kf0
俺も8月の過酷な夏富士に登ったけど周囲は寝込んでる奴とか息を切らして項垂れてる若い男とか
山小屋で酸素を購入して無酸素登頂を諦めた運動部員のような若者を横目にシェルパに荷物を持ってもらい無酸素登頂したな
山頂で食べたどん兵衛800円にキレそうになったけどコーラ500円で友人のシェルパの分まで世話したわ
荷物を運んでもらい以上はビジネスライクな付き合いだがな
267 : 2023/08/18(金) 00:09:15.68 ID:hvJvqhsJ0
>>264
富士山にシェルパとか必要なのか?
甘えてるんじゃね?
265 : 2023/08/18(金) 00:07:23.96 ID:/i+OcFpo0
これは登山家のほうが正解
K2登頂で、しかも別チームの人間を助けるのは自殺行為
同じチームでも動けなければ容赦なく見捨てるのが登山の常識
近所の山にハイキングに行くのとは訳が違う
268 : 2023/08/18(金) 00:09:57.92 ID:7qhUEPUY0
富士山とかテキトーに登れそうだけど
登山病になる奴はなるからな
270 : 2023/08/18(金) 00:10:35.18 ID:3zwY+h4J0
ずっと前にエベレストの大量遭難とかあったけど
ツアーが無茶なの置いといてボンベしてても数步で息切れる様な場所で人助けとか
岳みてえな超人以外無理だろ?
遺体も基本置き去りだし
石川啄木なんか母親担いで三歩も歩めなかったのに
285 : 2023/08/18(金) 00:16:58.16 ID:PPzglArk0
>>270
衝撃の瞬間で放送されるやつかな
あれ、救助に向かった男の人すげーよな
よく数人の救助したものだと思う
271 : 2023/08/18(金) 00:10:37.43 ID:JIKD6q4k0
ここはいいから、オレは置いていけ…(ホントに行くんかーい!)
272 : 2023/08/18(金) 00:10:51.85 ID:aEbAMjha0
他所のチームなんだからそらそうだろとしか
275 : 2023/08/18(金) 00:12:37.67 ID:6srQI2xY0
どう見てもなんの罪もなかった
276 : 2023/08/18(金) 00:12:53.22 ID:8YlMukS20
なんでそこまでして山に登るのかねえ
278 : 2023/08/18(金) 00:13:52.62 ID:y3zmefGV0
いつも思うんだけど登山家よりシェルパのほうがすごくない?
ガイドできるってことは何回も登ってるんだろ?それとも言葉の定義が普通と違うんか
288 : 2023/08/18(金) 00:19:58.11 ID:3zwY+h4J0
>>278
シェルパが強いのは周知の事実だが
基本地元近くの山しか登らんからね
登山家に転身して世界のあちこち登りゃ称賛されて
スポンサーも付くんじゃねえ
279 : 2023/08/18(金) 00:14:24.02 ID:mGsJcSrp0
一人で楽しく登れない登山に何の価値があるのか
280 : 2023/08/18(金) 00:14:55.33 ID:65mRLCPu0
これは仕方ない
1人を助けるために被害を増やす可能性があるような危険な場面では見捨てる事も必要だよ
281 : 2023/08/18(金) 00:15:03.62 ID:PPzglArk0
ナショジオのエベレストレスキューとか見るとあんな恐ろしいところで他人を助けるなんて無理だと思う
まず、自分が死んでしまう
むしろあのレスキューチームすげーわ

ただこの女性はちょっと態度悪いかな。素直に弔意を示して、批判はスルーしておけばいいのにな

283 : 2023/08/18(金) 00:15:41.18 ID:uYhOT25/0
標高の高い山脈では全て自己責任
体調崩しても救助されなくて当然
ヘリも来られない難所で救助活動して二次災害で更に犠牲者を出す事は出来ない
特にエベレストには目印になる遺体がゴロゴロしてるしな
山を甘く見て引き返す勇気が無い者が死ぬ
284 : 2023/08/18(金) 00:16:43.37 ID:lf/MpIB70
いやいや、いろんな意味でみんな山をなめてるだろw
全部自己責任、そして脱落したものは置いていくしかない。助けてたら自分も危ない。
それが嫌なら山に行かない方がいい。
つかあと、山に入るときはいかなる場合でも救助は不要と関係各所に連絡しておくとベスト。
287 : 2023/08/18(金) 00:19:40.64 ID:i6JAlXBw0
ハッサン置いてくって
他の3人は先行っちゃったの?
289 : 2023/08/18(金) 00:20:12.29 ID:Njkeus030
>>1
気の毒だがこれは自己責任としか言いようがない
地上ならともかくK2の頂上付近とかどうにもならんでしょ
本人も分かってるはず
294 : 2023/08/18(金) 00:21:32.52 ID:ppqb407L0
登山家が持ち上げられない荷物担いで登るシェルパとかいうやつらチート過ぎん
295 : 2023/08/18(金) 00:21:50.90 ID:vCitYnXK0
仕方なく雇ったガイドなんて山賊みたいな連中を命賭けて救うわけないだろ
296 : 2023/08/18(金) 00:22:26.06 ID:Ue5PXDP30
K2の途中じゃ助けられんだろ
297 : 2023/08/18(金) 00:24:22.59 ID:/i+OcFpo0
エベレストでは酸素ボンベを持ち帰ることすらも困難という
そのエベレストの10倍難しいK2でどうやって人ひとりを救助出来るんや

元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/c/news/1692280210

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