黒人、クレオパトラを黒人だと言い張り炎上

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1 : 2023/04/19(水) 22:22:12.75 ID:vj9i7sCQr
「金髪クレオパトラがなぜ黒人に?」 Netflixのドキュメンタリーに歴史歪曲論争

グローバルOTTのNetflix(ネットフリックス)で公開予定のドキュメンタリー『クイーン・クレオパトラ(Queen Cleopatra)』が歴史歪曲(わいきょく)論争に巻き込まれた。歴史を基盤としたドキュメンタリーだとしながら、歴史とは違って黒人女優がクレオパトラ役にキャスティングされたという理由からだ。

Netflixは13日、同作の予告編を公開した。この日、黒人女優アデル・ジェームズ(Adele James)が演じたクレオパトラ7世の姿が初めて公開されると激しい非難に直面した。

予告編で、ある解説者は「私の祖母は『学校で何を教えようが、クレオパトラは黒人だった』と話した」とコメントしている。

該当ドキュメンタリーの責任プロデューサーを務めた黒人女優のジェイダ・ピンケット・スミスも「私たちは黒人女王に対する話を見聞きすることができない。だが、世の中には多くの黒人女王がいた」とし、クイーン・クレオパトラが「黒人女王」に対するドキュメンタリーであることを改めて強調した。

◇「ブラックウォッシング」越えて「歴史歪曲」になった理由…「実際は金髪女性だったのに、ドキュメンタリーで根拠のない主張をしてもよいのか」

過去にも白人あるいはアジア人だったキャラクターが黒人によって演じられる「ブラックウォッシング」はあった。しかし今回「歴史歪曲」問題まで広がったことは該当シリーズが厳格に「実際の歴史」を扱っているドキュメンタリーだからだ。

『クイーン・クレオパトラ』が扱っているクレオパトラ7世「フィロパトル」はエジプトがローマの属州に転落する前、最後にエジプトを直接統治した女王であり、エジプトを統治した「ギリシャ将軍」プトレマイオス1世の子孫だ。

フィロパトルを専門的に研究しているエジプト観光・考古省の元長官であるザヒ・ハワス(Zahi Hawass)氏はエジプト・インディペンデント紙に対して「『クイーン・クレオパトラ』は完全にでたらめだ。フィロパトルは黒人女性ではなく金髪女性だった。最近になって米国と南米の黒人が『エジプト文明は黒人から始まった』という主張をしている」と話した。

続いて「黒人文明はエジプト文明とは何の関連もなく、エジプトは古代エジプト文明末期を除いて黒人文明の影響を受けたことがない」と強調した。

他のエジプト専門家もフィロパトルは西アジアを支配したシリアの「セレウコス一族」とギリシャ「プトレマイオス一族」の系譜を継いでいて、該当一族は近親婚を通じて代を継いでいったので「黒人の血」が混ざる可能性は全くなかったと断定した。

自分たちをエジプト人で明らかにしたネットユーザーは世界最大の署名サイト「Change.org」にエジプトの大切な歴史がアフリカ中心主義によって歪曲されているとし、ドキュメンタリーを批判する署名を掲示することもした。

ネット上では「実存する黒人女王に対するドキュメンタリーを作るのではなく、名前が広く知られたクレオパトラを黒で塗ろうとしている」「黒人が主人公にキャスティングされた『リトル・マーメイド』(人魚姫)は童話の本だったが、今回のドキュメンタリーは歴史の本だ」として厳しいコメントが相次いでいる。

一方、エジプト観光・考古省は該当の論争に対して公式的な立場を明らかにしていない。

2 : 2023/04/19(水) 22:23:12.05 ID:0ctKQAWB0
クレオパトラって黒人ちゃうんや
3 : 2023/04/19(水) 22:23:25.13 ID:Cakg4lU20
ローマ人が黒人に勃起するのか
4 : 2023/04/19(水) 22:24:20.97 ID:nQ9MpilM0
プトレマイオス朝なめんな
ガチガチにギリシャ人だぞ
18 : 2023/04/19(水) 22:28:47.44 ID:0f9ZuAs/0
>>4
アレクサンダー大王死後に分裂した国の最後の生き残りだっけ
5 : 2023/04/19(水) 22:24:50.13 ID:yQ6q5Bcq0
坂本龍馬は黒人だった
6 : 2023/04/19(水) 22:24:58.39 ID:shUnlHCf0
エジプトって黒人の国なんちゃうの?
13 : 2023/04/19(水) 22:27:16.00 ID:nQ9MpilM0
>>6
プトレマイオス朝はギリシャ人支配
ただ、一般人もペルシャ人ユダヤ人ラテン人いろいろ
いわゆるブラックアフリカとは言えない
85 : 2023/04/19(水) 22:38:30.22 ID:RlRuIJxvr
>>6
違うよ
エジプト王朝作ったのはアラビア半島から渡ってきたセム語族
現代ではイスラエルとかに住んでる人種に近い
7 : 2023/04/19(水) 22:25:14.27 ID:+0FptESJ0
黒人女王がいるとしたらエチオピア帝国ちゃうんけ
8 : 2023/04/19(水) 22:25:21.86 ID:D3alQlZ/d
肌が黒いイメージあるけど、黒人ではないやろな
一周回って肌の色で人種を分けることのバカバカしさがよう分かるから、逆説的なポリコレ肯定や
9 : 2023/04/19(水) 22:25:25.66 ID:QWNe2HBY0
なんでドキュメンタリーでわざわざ史実無視するんや
10 : 2023/04/19(水) 22:25:33.07 ID:vj9i7sCQr
黒人「クレオパトラは実は黒人だった!」
エジプト人「クレオパトラはギリシャ系。黒人じゃない。」
黒人「エジプトには大勢の黒人がいたし、クレオパトラは黒人!」
エジプト人「証拠ないだろ!」
黒人「黒人は差別されてたからクレオパトラが黒人という証拠は歴史から抹消されてる!だから、証拠はないけどクレオパトラは黒人!お前は人種差別主義者!」

ネトフリみたいなポリコレ会社も黒人に従う模様
もうこれ無敵やろ

14 : 2023/04/19(水) 22:27:26.57 ID:shUnlHCf0
>>10
はえーギリシャ系って証拠もないだろうし黒人の可能性高そうやな
25 : 2023/04/19(水) 22:30:08.94 ID:0uc3b+/F0
>>14
アレキサンダー大王の死後に
帝国が部下たちの王国に四分五裂して
エジプトはプトレマイオス王朝が代々支配してきた
大王の部下だったから当然ギリシャ(マケドニア)系や
41 : 2023/04/19(水) 22:32:25.10 ID:KQ+oUCrx0
>>14
プトレマイオス朝はマケドニアの征服王朝だし婚姻相手は全部マケドニア(ギリシャ)系やで
11 : 2023/04/19(水) 22:26:12.46 ID:vj9i7sCQr
12 : 2023/04/19(水) 22:26:36.29 ID:5MMK3yy20
褐色エジプト人ですらないガチガチのギリシャ人やろ?
15 : 2023/04/19(水) 22:28:15.78 ID:4iHQ6MLM0
童話か歴史かがブラックウォッシングのラインなんやね
16 : 2023/04/19(水) 22:28:20.74 ID:0/oMJOQ80
まぁでも黒人だった可能性は否定出来ないやん
黒人の勝ちや
17 : 2023/04/19(水) 22:28:27.87 ID:9FZBUVGI0
なんでよりによってプトレマイオス朝やんねん
19 : 2023/04/19(水) 22:28:51.45 ID:nQ9MpilM0
エジプトの権威で言えば何と言ってもファラオによる神権政治だから、その化身の肌の色はそんなに問わなかったのではと思う
20 : 2023/04/19(水) 22:28:56.55 ID:yQ6q5Bcq0
でもクレオパトラの写真も残ってないし、実際に見た人も今はおらんしな
黒人説あるな
40 : 2023/04/19(水) 22:32:10.20 ID:0uc3b+/F0
>>20
写真はないけど王族のミイラの棺桶は出土していて
描かれている人物の肖像は完全に白人系やったな
(エジプト展で実物をみた)
46 : 2023/04/19(水) 22:33:52.70 ID:yQ6q5Bcq0
>>40
それは黒いペンキが存在しなかっただけで黒人じゃなかったという説の根拠としては弱すぎる
57 : 2023/04/19(水) 22:35:09.36 ID:0uc3b+/F0
>>46
まあ棺桶職人がギリシャ系王朝という事をアピールするために
ことさら白人っぽく描いた可能性はあるかもしれんけどな
21 : 2023/04/19(水) 22:29:41.09 ID:jRA4GV9a0
きっとコーカソイドとネグロイドのミックスやろ
ビヨンセみたいなルックスだったはず
22 : 2023/04/19(水) 22:29:43.18 ID:vj9i7sCQr
https://twitter.com/ModestyQueen19/status/1648469947176325126

このリプ欄とか黒人が一同にクレオパトラは黒人と言い張ってるで

23 : 2023/04/19(水) 22:30:03.24 ID:gj310LdPd
黒人ってエジプトじゃ奴隷じゃなかった?
24 : 2023/04/19(水) 22:30:07.67 ID:MYPIYdXZ0
昔のは知らんがプトレマイオス朝はギリシャ人王朝なのに
26 : 2023/04/19(水) 22:30:20.69 ID:Cakg4lU20
黒人の可能性はあってもその可能性はかなり低いからギリシャ人と考えるのが妥当ちゃうんか
27 : 2023/04/19(水) 22:30:33.07 ID:CHyqgQzT0
クレオパトラの母親に関する伝承がなにもないことをこれ幸いと黒人の母だったとかで説得力もたせるんやろな
28 : 2023/04/19(水) 22:30:55.59 ID:nQ9MpilM0
一方で、エジプトの黒人ファラオ時代は他と格別して記録されてるから、黒人国家ではなかったんじゃねかな
29 : 2023/04/19(水) 22:30:55.59 ID:Dxe8pWPX0
義経チンギスハン説みたいなもんやろ
30 : 2023/04/19(水) 22:31:05.48 ID:ZJnBXXy30
そもそも実在したかも怪しい
アフリカ版卑弥呼
31 : 2023/04/19(水) 22:31:15.52 ID:KQ+oUCrx0
一応クレオパトラの妹のアルシノエの遺骨からギリシャ系以外の遺伝子が見つかってるけど
別にそれが黒人のものと証明されたわけじゃないしな
確率的には他の地中海系のだろうし
32 : 2023/04/19(水) 22:31:34.70 ID:/HSCbrcCd
黒人と混血しとるやろ純ギリシア人ではないわ
33 : 2023/04/19(水) 22:31:46.51 ID:tmdpE6XFM
坂上田村麻呂も黒人やぞ
34 : 2023/04/19(水) 22:31:49.67 ID:zQbGvkud0
これにはパトラもニガ笑い
35 : 2023/04/19(水) 22:31:51.49 ID:j+HEdOQDa
イエス・キリストも黒人らしいな
36 : 2023/04/19(水) 22:31:51.99 ID:yQ6q5Bcq0
黒人の可能性が排除できない以上黒人にするべきだろう
37 : 2023/04/19(水) 22:32:02.43 ID:OKgP4acR0
ホワイトウォッシュだなんだ騒いで暴れてたと思えば今度は好き放題にブラックペイントか
38 : 2023/04/19(水) 22:32:03.16 ID:MkYOX+TC0
その何千年も前のエジプトの絵画に黒人奴隷が思いっきり差別化されて描かれてるんだからあるわけないやろ…
あの辺は黒人なんて有史以来被差別人種や
48 : 2023/04/19(水) 22:34:05.97 ID:/HSCbrcCd
>>38
黒人ていうかヌビアやろそれ
39 : 2023/04/19(水) 22:32:03.44 ID:Z00C3knL0
エチオピアと話が混ざっとるんかな
42 : 2023/04/19(水) 22:32:31.79 ID:9oPcHzu1a
戦犯シェイクスピア
43 : 2023/04/19(水) 22:32:48.25 ID:KnmMQxix0
黒から白は炎上なのに積極的に白から黒をやるのは理解できんわ
44 : 2023/04/19(水) 22:32:59.44 ID:ZsxWDKVD0
褐色を黒人扱いするのやめろ
45 : 2023/04/19(水) 22:33:22.31 ID:QoSu3kSP0
アンドロメダ姫はエチオピアの王女だから
当然黒人である
まめちしきな
47 : 2023/04/19(水) 22:33:55.47 ID:tZZOEmWr0
日本にもあるやんな
坂上田村麻呂の黒人説
50 : 2023/04/19(水) 22:34:30.70 ID:sAOeMsp70
これホロコーストは無かったとか言ってる歴史修正主義と何が違うわけ?
ドキュメンタリーと銘打ってるなら考古学の研究結果は尊重しないとあかんやろ
51 : 2023/04/19(水) 22:34:30.84 ID:5MMK3yy20
黒人ファラオも普通におるのになんでわざわざクリオパトラでやるんやろな
アホすぎちゃうか
52 : 2023/04/19(水) 22:34:38.46 ID:2FII0Nv20
黒人の血が入った方がプロポーションは良くなるしクォーターくらいなら全然ありそう
53 : 2023/04/19(水) 22:34:42.42 ID:eTIzphvs0
北アフリカはコーカソイド
黒人は全く関係ないやろ
54 : 2023/04/19(水) 22:34:50.93 ID:j3Xz8MD00
日本人は自らアニメキャラを白人にしてるのにな
63 : 2023/04/19(水) 22:36:03.32 ID:KQ+oUCrx0
>>54
忖度なしのAI人種判定に散々アジア人やと言われてたのにまだそのデマ言うんやな
88 : 2023/04/19(水) 22:38:37.28 ID:f2g9lHKDM
>>63
すでにaiが何でも判定できる時代になっとったんか
んな訳無えだろ
白人でもなくアジア人でもなくアニメ人っていう人種だわ
56 : 2023/04/19(水) 22:35:04.33 ID:vj9i7sCQr
これを許すと人類誰でも黒人になり得るからなあ
史実を無視してアホなことを言い張ると馬鹿にされるだけで、黒人の地位向上にもならんのに
67 : 2023/04/19(水) 22:36:51.55 ID:ZJnBXXy30
>>56
そもそも人類の共通祖先って黒人なんやろ
58 : 2023/04/19(水) 22:35:17.11 ID:ksUNWYYH0
クレオパトラはプトレマイオス朝やから人種的にはギリシャ人やで
ラメセスとかは黒人説もある(確定ではない)
59 : 2023/04/19(水) 22:35:24.10 ID:ubA/ussed
歴史を知らんバカの戯言やないか
プトレマイオス朝はギリシャ系やろがい
60 : 2023/04/19(水) 22:35:31.14 ID:sAOeMsp70
黒人がホルホルすために歴史上の偉人の人種を勝手に変更すんなよ
61 : 2023/04/19(水) 22:35:33.01 ID:yQ6q5Bcq0
項羽や呂布は少なくとも黒人だったらしいな
あとは天武天皇
64 : 2023/04/19(水) 22:36:23.81 ID:VD7/n5Fu0
ここまで金髪に誰も突っ込まないのか
クレオパトラといえば黒髪じゃないのか
78 : 2023/04/19(水) 22:38:10.63 ID:nQ9MpilM0
>>64
それはシェークスピア由来
108 : 2023/04/19(水) 22:40:44.33 ID:VD7/n5Fu0
>>78
そっちのほうが驚きや

じゃあ日本も世界もクレオパトラを黒髪と間違って描写してきた訳だから
今更多少肌が黒くてもいいんじゃねと思う

65 : 2023/04/19(水) 22:36:26.87 ID:WQl6HXtIM
ギリシャ系やから白人やろ
それともギリシャを黒人国家ってことにするか?
66 : 2023/04/19(水) 22:36:37.19 ID:zQbGvkud0
クロンボが文明とか笑わせるな
68 : 2023/04/19(水) 22:37:01.90 ID:MYPIYdXZ0
調べたら古代エジプト人は欧州系、アナトリア系でエジプトでアフリカ系が主流になったの700年前からやんけ
69 : 2023/04/19(水) 22:37:02.70 ID:EanoMsVB0
黒人坂上田村麻呂のドキュメンタリーも頼むわ
ネトフリ課金してでも見たい
70 : 2023/04/19(水) 22:37:03.02 ID:c2J4OmgAd
キモオタが女体化でシコってるようなもんやろ
好きにやらせとけ
71 : 2023/04/19(水) 22:37:04.97 ID:yQ6q5Bcq0
日本のアニメ漫画の登場人物には不自然に黒人が少ないと思う
これはレイシストサディストではないか
73 : 2023/04/19(水) 22:37:38.31 ID:EanoMsVB0
>>71
ベタ塗ると差別だしトーン貼るのめんどいし…
74 : 2023/04/19(水) 22:37:44.66 ID:eTIzphvs0
こんなことしてると中東地域でも黒人嫌いが増えるぞ
75 : 2023/04/19(水) 22:37:44.79 ID:FaDNTXcm0
そもそも黒人はサハラ以南やろ
北アフリカに黒人おらんやん
105 : 2023/04/19(水) 22:40:02.56 ID:0uc3b+/F0
>>75
混血はそこそこおる
エジプトならサダト大統領もスーダン系やった
76 : 2023/04/19(水) 22:38:00.08 ID:4O2v2d4E0
ポリコレで企業が変なことするのはもうしゃーないとして
それに乗っかって黒人が黒人だったと頑なに主張するのは理解できない
77 : 2023/04/19(水) 22:38:08.56 ID:0f9ZuAs/0
日本じゃせいぜい「三蔵法師は女!」とかやな
90 : 2023/04/19(水) 22:38:42.77 ID:EanoMsVB0
>>77
あれは女が男役やってるだけや
宝塚みたいなもん
100 : 2023/04/19(水) 22:39:36.29 ID:GTozCbzcd
>>77
沖田総司はBカップ!?もあるぞ
79 : 2023/04/19(水) 22:38:12.12 ID:Dngmzexi0
クレオパトラの時代に黒人は何しとったん?
81 : 2023/04/19(水) 22:38:26.16 ID:09d6ux9C0
元がギリシャ人やのになんで金髪なんや
82 : 2023/04/19(水) 22:38:26.88 ID:sAOeMsp70
別にフィクションなら黒人でも宇宙人でもタイムスリップした未来人でも実は男でも何でもいいけど
ドキュメンタリーで黒人ですはあかんよ
83 : 2023/04/19(水) 22:38:27.66 ID:sgksstHq0
白人って話残ってなかった?なんでわざわざ
84 : 2023/04/19(水) 22:38:30.21 ID:LwhO+xOP0
インドとかだと思ってたわ
86 : 2023/04/19(水) 22:38:31.88 ID:yQ6q5Bcq0
そもそもギリシャ系だから白人というのが差別的だと思う
もっと差別に配慮した学説を主流にしなければならないのではないか
87 : 2023/04/19(水) 22:38:32.99 ID:yHs0EVGc0
この黒人持ち上げはいつまで続くんや
いい加減ウザいわ
91 : 2023/04/19(水) 22:38:44.15 ID:+1hpWFlW0
黒人の間でも褐色黒人と墨色黒人で対立しとるんやろか
110 : 2023/04/19(水) 22:40:50.29 ID:vuBN7Fki0
>>91
しとるぞ
名誉黒人やら外様黒人おってブラックアフリカは猿や言うとる黒人もいるしもうメチャクチャや
92 : 2023/04/19(水) 22:38:52.65 ID:vj9i7sCQr
本当に黒人の王とか王女が沢山いたなら、中央集権国家のトップに黒人がいたってことで、権力もあったということは、その後もある程度歴史に残ってるはずなんだから、「差別主義者に歴史を修正された!」って言い張るのは無理があるよな
王として君臨してたっていうなら、じゃあ、なんで被差別人種にまで落ちたんだって話だし
94 : 2023/04/19(水) 22:39:23.26 ID:Q26rMQ41d
土地柄的にアラブ系やないんか?

今でもアラブ人の女優で桁外れの美人さんおるやん

95 : 2023/04/19(水) 22:39:25.51 ID:FaDNTXcm0
エジプトはアフリカだから黒人なんだ!

これをガチで思っとるアフリカ系アメリカ人さあ

96 : 2023/04/19(水) 22:39:27.15 ID:NPloM8B20
鼻が高くて
フェラチオが巧い

誰が言い始めたんやろ?

97 : 2023/04/19(水) 22:39:29.56 ID:sAOeMsp70
黒人てそんなに歴史上の偉人に飢えてるんかな
弥助にも異様に食いついてるし
98 : 2023/04/19(水) 22:39:32.42 ID:w9Q/xSjj0
金髪って話もびっくりや
99 : 2023/04/19(水) 22:39:35.72 ID:tmdpE6XFM
マジレスするとエジプトは古代から白人系統やぞ

エジプト→ギリシャ→ローマ→欧州の順に文明が伝わっていった

101 : 2023/04/19(水) 22:39:38.62 ID:mfawMwmb0
そもそもマグリブ系とブラックアフリカンはまた微妙にちゃうし、プトレマイオス朝はマケドニア人やし、
エジプト近辺だとアラブ系も入ってるしで
102 : 2023/04/19(水) 22:39:43.77 ID:oShs/g9Zp
世界史習ってない黒人もおるやろからな
勘違いしてもしゃーない
103 : 2023/04/19(水) 22:39:54.47 ID:nQ9MpilM0
クレオパトラ7世が金髪なのは資料あるでしょ
104 : 2023/04/19(水) 22:39:55.86 ID:fLzCDo7L0
不思議の国のナディアみたいなイメージあったわ
106 : 2023/04/19(水) 22:40:10.48 ID:3FsKMfoE0
金髪もおかしいやろ
107 : 2023/04/19(水) 22:40:41.57 ID:eu/2enLYa
クレオパトラのミイラ発掘して答え合わせしてくれ
でもミイラはだいたい黒ずむから黒人有利か?
109 : 2023/04/19(水) 22:40:45.56 ID:W7VY+R2A0
そのうち、人類の起源はアフリカの黒人だから
どの人物も黒人がやるべき
とか言い出しそう

元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681910532

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