- 1 : 2023/04/19(水) 22:22:12.75 ID:vj9i7sCQr
- 「金髪クレオパトラがなぜ黒人に?」 Netflixのドキュメンタリーに歴史歪曲論争
グローバルOTTのNetflix(ネットフリックス)で公開予定のドキュメンタリー『クイーン・クレオパトラ(Queen Cleopatra)』が歴史歪曲(わいきょく)論争に巻き込まれた。歴史を基盤としたドキュメンタリーだとしながら、歴史とは違って黒人女優がクレオパトラ役にキャスティングされたという理由からだ。
Netflixは13日、同作の予告編を公開した。この日、黒人女優アデル・ジェームズ(Adele James)が演じたクレオパトラ7世の姿が初めて公開されると激しい非難に直面した。
予告編で、ある解説者は「私の祖母は『学校で何を教えようが、クレオパトラは黒人だった』と話した」とコメントしている。
該当ドキュメンタリーの責任プロデューサーを務めた黒人女優のジェイダ・ピンケット・スミスも「私たちは黒人女王に対する話を見聞きすることができない。だが、世の中には多くの黒人女王がいた」とし、クイーン・クレオパトラが「黒人女王」に対するドキュメンタリーであることを改めて強調した。
◇「ブラックウォッシング」越えて「歴史歪曲」になった理由…「実際は金髪女性だったのに、ドキュメンタリーで根拠のない主張をしてもよいのか」
過去にも白人あるいはアジア人だったキャラクターが黒人によって演じられる「ブラックウォッシング」はあった。しかし今回「歴史歪曲」問題まで広がったことは該当シリーズが厳格に「実際の歴史」を扱っているドキュメンタリーだからだ。
『クイーン・クレオパトラ』が扱っているクレオパトラ7世「フィロパトル」はエジプトがローマの属州に転落する前、最後にエジプトを直接統治した女王であり、エジプトを統治した「ギリシャ将軍」プトレマイオス1世の子孫だ。
フィロパトルを専門的に研究しているエジプト観光・考古省の元長官であるザヒ・ハワス(Zahi Hawass)氏はエジプト・インディペンデント紙に対して「『クイーン・クレオパトラ』は完全にでたらめだ。フィロパトルは黒人女性ではなく金髪女性だった。最近になって米国と南米の黒人が『エジプト文明は黒人から始まった』という主張をしている」と話した。
続いて「黒人文明はエジプト文明とは何の関連もなく、エジプトは古代エジプト文明末期を除いて黒人文明の影響を受けたことがない」と強調した。
他のエジプト専門家もフィロパトルは西アジアを支配したシリアの「セレウコス一族」とギリシャ「プトレマイオス一族」の系譜を継いでいて、該当一族は近親婚を通じて代を継いでいったので「黒人の血」が混ざる可能性は全くなかったと断定した。
自分たちをエジプト人で明らかにしたネットユーザーは世界最大の署名サイト「Change.org」にエジプトの大切な歴史がアフリカ中心主義によって歪曲されているとし、ドキュメンタリーを批判する署名を掲示することもした。
ネット上では「実存する黒人女王に対するドキュメンタリーを作るのではなく、名前が広く知られたクレオパトラを黒で塗ろうとしている」「黒人が主人公にキャスティングされた『リトル・マーメイド』(人魚姫)は童話の本だったが、今回のドキュメンタリーは歴史の本だ」として厳しいコメントが相次いでいる。
一方、エジプト観光・考古省は該当の論争に対して公式的な立場を明らかにしていない。
- 2 : 2023/04/19(水) 22:23:12.05 ID:0ctKQAWB0
- クレオパトラって黒人ちゃうんや
- 3 : 2023/04/19(水) 22:23:25.13 ID:Cakg4lU20
- ローマ人が黒人に勃起するのか
- 4 : 2023/04/19(水) 22:24:20.97 ID:nQ9MpilM0
- プトレマイオス朝なめんな
ガチガチにギリシャ人だぞ - 18 : 2023/04/19(水) 22:28:47.44 ID:0f9ZuAs/0
- >>4
アレクサンダー大王死後に分裂した国の最後の生き残りだっけ - 5 : 2023/04/19(水) 22:24:50.13 ID:yQ6q5Bcq0
- 坂本龍馬は黒人だった
- 6 : 2023/04/19(水) 22:24:58.39 ID:shUnlHCf0
- エジプトって黒人の国なんちゃうの?
- 13 : 2023/04/19(水) 22:27:16.00 ID:nQ9MpilM0
- >>6
プトレマイオス朝はギリシャ人支配
ただ、一般人もペルシャ人ユダヤ人ラテン人いろいろ
いわゆるブラックアフリカとは言えない - 85 : 2023/04/19(水) 22:38:30.22 ID:RlRuIJxvr
- >>6
違うよ
エジプト王朝作ったのはアラビア半島から渡ってきたセム語族
現代ではイスラエルとかに住んでる人種に近い - 7 : 2023/04/19(水) 22:25:14.27 ID:+0FptESJ0
- 黒人女王がいるとしたらエチオピア帝国ちゃうんけ
- 8 : 2023/04/19(水) 22:25:21.86 ID:D3alQlZ/d
- 肌が黒いイメージあるけど、黒人ではないやろな
一周回って肌の色で人種を分けることのバカバカしさがよう分かるから、逆説的なポリコレ肯定や - 9 : 2023/04/19(水) 22:25:25.66 ID:QWNe2HBY0
- なんでドキュメンタリーでわざわざ史実無視するんや
- 10 : 2023/04/19(水) 22:25:33.07 ID:vj9i7sCQr
- 黒人「クレオパトラは実は黒人だった!」
エジプト人「クレオパトラはギリシャ系。黒人じゃない。」
黒人「エジプトには大勢の黒人がいたし、クレオパトラは黒人!」
エジプト人「証拠ないだろ!」
黒人「黒人は差別されてたからクレオパトラが黒人という証拠は歴史から抹消されてる!だから、証拠はないけどクレオパトラは黒人!お前は人種差別主義者!」ネトフリみたいなポリコレ会社も黒人に従う模様
もうこれ無敵やろ - 14 : 2023/04/19(水) 22:27:26.57 ID:shUnlHCf0
- >>10
はえーギリシャ系って証拠もないだろうし黒人の可能性高そうやな - 25 : 2023/04/19(水) 22:30:08.94 ID:0uc3b+/F0
- >>14
アレキサンダー大王の死後に
帝国が部下たちの王国に四分五裂して
エジプトはプトレマイオス王朝が代々支配してきた
大王の部下だったから当然ギリシャ(マケドニア)系や - 41 : 2023/04/19(水) 22:32:25.10 ID:KQ+oUCrx0
- >>14
プトレマイオス朝はマケドニアの征服王朝だし婚姻相手は全部マケドニア(ギリシャ)系やで - 11 : 2023/04/19(水) 22:26:12.46 ID:vj9i7sCQr
- 12 : 2023/04/19(水) 22:26:36.29 ID:5MMK3yy20
- 褐色エジプト人ですらないガチガチのギリシャ人やろ?
- 15 : 2023/04/19(水) 22:28:15.78 ID:4iHQ6MLM0
- 童話か歴史かがブラックウォッシングのラインなんやね
- 16 : 2023/04/19(水) 22:28:20.74 ID:0/oMJOQ80
- まぁでも黒人だった可能性は否定出来ないやん
黒人の勝ちや - 17 : 2023/04/19(水) 22:28:27.87 ID:9FZBUVGI0
- なんでよりによってプトレマイオス朝やんねん
- 19 : 2023/04/19(水) 22:28:51.45 ID:nQ9MpilM0
- エジプトの権威で言えば何と言ってもファラオによる神権政治だから、その化身の肌の色はそんなに問わなかったのではと思う
- 20 : 2023/04/19(水) 22:28:56.55 ID:yQ6q5Bcq0
- でもクレオパトラの写真も残ってないし、実際に見た人も今はおらんしな
黒人説あるな - 40 : 2023/04/19(水) 22:32:10.20 ID:0uc3b+/F0
- >>20
写真はないけど王族のミイラの棺桶は出土していて
描かれている人物の肖像は完全に白人系やったな
(エジプト展で実物をみた) - 46 : 2023/04/19(水) 22:33:52.70 ID:yQ6q5Bcq0
- >>40
それは黒いペンキが存在しなかっただけで黒人じゃなかったという説の根拠としては弱すぎる - 57 : 2023/04/19(水) 22:35:09.36 ID:0uc3b+/F0
- >>46
まあ棺桶職人がギリシャ系王朝という事をアピールするために
ことさら白人っぽく描いた可能性はあるかもしれんけどな - 21 : 2023/04/19(水) 22:29:41.09 ID:jRA4GV9a0
- きっとコーカソイドとネグロイドのミックスやろ
ビヨンセみたいなルックスだったはず - 22 : 2023/04/19(水) 22:29:43.18 ID:vj9i7sCQr
- https://twitter.com/ModestyQueen19/status/1648469947176325126
このリプ欄とか黒人が一同にクレオパトラは黒人と言い張ってるで
- 23 : 2023/04/19(水) 22:30:03.24 ID:gj310LdPd
- 黒人ってエジプトじゃ奴隷じゃなかった?
- 24 : 2023/04/19(水) 22:30:07.67 ID:MYPIYdXZ0
- 昔のは知らんがプトレマイオス朝はギリシャ人王朝なのに
- 26 : 2023/04/19(水) 22:30:20.69 ID:Cakg4lU20
- 黒人の可能性はあってもその可能性はかなり低いからギリシャ人と考えるのが妥当ちゃうんか
- 27 : 2023/04/19(水) 22:30:33.07 ID:CHyqgQzT0
- クレオパトラの母親に関する伝承がなにもないことをこれ幸いと黒人の母だったとかで説得力もたせるんやろな
- 28 : 2023/04/19(水) 22:30:55.59 ID:nQ9MpilM0
- 一方で、エジプトの黒人ファラオ時代は他と格別して記録されてるから、黒人国家ではなかったんじゃねかな
- 29 : 2023/04/19(水) 22:30:55.59 ID:Dxe8pWPX0
- 義経チンギスハン説みたいなもんやろ
- 30 : 2023/04/19(水) 22:31:05.48 ID:ZJnBXXy30
- そもそも実在したかも怪しい
アフリカ版卑弥呼 - 31 : 2023/04/19(水) 22:31:15.52 ID:KQ+oUCrx0
- 一応クレオパトラの妹のアルシノエの遺骨からギリシャ系以外の遺伝子が見つかってるけど
別にそれが黒人のものと証明されたわけじゃないしな
確率的には他の地中海系のだろうし - 32 : 2023/04/19(水) 22:31:34.70 ID:/HSCbrcCd
- 黒人と混血しとるやろ純ギリシア人ではないわ
- 33 : 2023/04/19(水) 22:31:46.51 ID:tmdpE6XFM
- 坂上田村麻呂も黒人やぞ
- 34 : 2023/04/19(水) 22:31:49.67 ID:zQbGvkud0
- これにはパトラもニガ笑い
- 35 : 2023/04/19(水) 22:31:51.49 ID:j+HEdOQDa
- イエス・キリストも黒人らしいな
- 36 : 2023/04/19(水) 22:31:51.99 ID:yQ6q5Bcq0
- 黒人の可能性が排除できない以上黒人にするべきだろう
- 37 : 2023/04/19(水) 22:32:02.43 ID:OKgP4acR0
- ホワイトウォッシュだなんだ騒いで暴れてたと思えば今度は好き放題にブラックペイントか
- 38 : 2023/04/19(水) 22:32:03.16 ID:MkYOX+TC0
- その何千年も前のエジプトの絵画に黒人奴隷が思いっきり差別化されて描かれてるんだからあるわけないやろ…
あの辺は黒人なんて有史以来被差別人種や - 48 : 2023/04/19(水) 22:34:05.97 ID:/HSCbrcCd
- >>38
黒人ていうかヌビアやろそれ - 39 : 2023/04/19(水) 22:32:03.44 ID:Z00C3knL0
- エチオピアと話が混ざっとるんかな
- 42 : 2023/04/19(水) 22:32:31.79 ID:9oPcHzu1a
- 戦犯シェイクスピア
- 43 : 2023/04/19(水) 22:32:48.25 ID:KnmMQxix0
- 黒から白は炎上なのに積極的に白から黒をやるのは理解できんわ
- 44 : 2023/04/19(水) 22:32:59.44 ID:ZsxWDKVD0
- 褐色を黒人扱いするのやめろ
- 45 : 2023/04/19(水) 22:33:22.31 ID:QoSu3kSP0
- アンドロメダ姫はエチオピアの王女だから
当然黒人である
まめちしきな - 47 : 2023/04/19(水) 22:33:55.47 ID:tZZOEmWr0
- 日本にもあるやんな
坂上田村麻呂の黒人説 - 50 : 2023/04/19(水) 22:34:30.70 ID:sAOeMsp70
- これホロコーストは無かったとか言ってる歴史修正主義と何が違うわけ?
ドキュメンタリーと銘打ってるなら考古学の研究結果は尊重しないとあかんやろ - 51 : 2023/04/19(水) 22:34:30.84 ID:5MMK3yy20
- 黒人ファラオも普通におるのになんでわざわざクリオパトラでやるんやろな
アホすぎちゃうか - 52 : 2023/04/19(水) 22:34:38.46 ID:2FII0Nv20
- 黒人の血が入った方がプロポーションは良くなるしクォーターくらいなら全然ありそう
- 53 : 2023/04/19(水) 22:34:42.42 ID:eTIzphvs0
- 北アフリカはコーカソイド
黒人は全く関係ないやろ - 54 : 2023/04/19(水) 22:34:50.93 ID:j3Xz8MD00
- 日本人は自らアニメキャラを白人にしてるのにな
- 63 : 2023/04/19(水) 22:36:03.32 ID:KQ+oUCrx0
- >>54
忖度なしのAI人種判定に散々アジア人やと言われてたのにまだそのデマ言うんやな - 88 : 2023/04/19(水) 22:38:37.28 ID:f2g9lHKDM
- >>63
すでにaiが何でも判定できる時代になっとったんか
んな訳無えだろ
白人でもなくアジア人でもなくアニメ人っていう人種だわ - 56 : 2023/04/19(水) 22:35:04.33 ID:vj9i7sCQr
- これを許すと人類誰でも黒人になり得るからなあ
史実を無視してアホなことを言い張ると馬鹿にされるだけで、黒人の地位向上にもならんのに - 67 : 2023/04/19(水) 22:36:51.55 ID:ZJnBXXy30
- >>56
そもそも人類の共通祖先って黒人なんやろ - 58 : 2023/04/19(水) 22:35:17.11 ID:ksUNWYYH0
- クレオパトラはプトレマイオス朝やから人種的にはギリシャ人やで
ラメセスとかは黒人説もある(確定ではない) - 59 : 2023/04/19(水) 22:35:24.10 ID:ubA/ussed
- 歴史を知らんバカの戯言やないか
プトレマイオス朝はギリシャ系やろがい - 60 : 2023/04/19(水) 22:35:31.14 ID:sAOeMsp70
- 黒人がホルホルすために歴史上の偉人の人種を勝手に変更すんなよ
- 61 : 2023/04/19(水) 22:35:33.01 ID:yQ6q5Bcq0
- 項羽や呂布は少なくとも黒人だったらしいな
あとは天武天皇 - 64 : 2023/04/19(水) 22:36:23.81 ID:VD7/n5Fu0
- ここまで金髪に誰も突っ込まないのか
クレオパトラといえば黒髪じゃないのか - 78 : 2023/04/19(水) 22:38:10.63 ID:nQ9MpilM0
- >>64
それはシェークスピア由来 - 108 : 2023/04/19(水) 22:40:44.33 ID:VD7/n5Fu0
- >>78
そっちのほうが驚きやじゃあ日本も世界もクレオパトラを黒髪と間違って描写してきた訳だから
今更多少肌が黒くてもいいんじゃねと思う - 65 : 2023/04/19(水) 22:36:26.87 ID:WQl6HXtIM
- ギリシャ系やから白人やろ
それともギリシャを黒人国家ってことにするか? - 66 : 2023/04/19(水) 22:36:37.19 ID:zQbGvkud0
- クロンボが文明とか笑わせるな
- 68 : 2023/04/19(水) 22:37:01.90 ID:MYPIYdXZ0
- 調べたら古代エジプト人は欧州系、アナトリア系でエジプトでアフリカ系が主流になったの700年前からやんけ
- 69 : 2023/04/19(水) 22:37:02.70 ID:EanoMsVB0
- 黒人坂上田村麻呂のドキュメンタリーも頼むわ
ネトフリ課金してでも見たい - 70 : 2023/04/19(水) 22:37:03.02 ID:c2J4OmgAd
- キモオタが女体化でシコってるようなもんやろ
好きにやらせとけ - 71 : 2023/04/19(水) 22:37:04.97 ID:yQ6q5Bcq0
- 日本のアニメ漫画の登場人物には不自然に黒人が少ないと思う
これはレイシストサディストではないか - 73 : 2023/04/19(水) 22:37:38.31 ID:EanoMsVB0
- >>71
ベタ塗ると差別だしトーン貼るのめんどいし… - 74 : 2023/04/19(水) 22:37:44.66 ID:eTIzphvs0
- こんなことしてると中東地域でも黒人嫌いが増えるぞ
- 75 : 2023/04/19(水) 22:37:44.79 ID:FaDNTXcm0
- そもそも黒人はサハラ以南やろ
北アフリカに黒人おらんやん - 105 : 2023/04/19(水) 22:40:02.56 ID:0uc3b+/F0
- >>75
混血はそこそこおる
エジプトならサダト大統領もスーダン系やった - 76 : 2023/04/19(水) 22:38:00.08 ID:4O2v2d4E0
- ポリコレで企業が変なことするのはもうしゃーないとして
それに乗っかって黒人が黒人だったと頑なに主張するのは理解できない - 77 : 2023/04/19(水) 22:38:08.56 ID:0f9ZuAs/0
- 日本じゃせいぜい「三蔵法師は女!」とかやな
- 90 : 2023/04/19(水) 22:38:42.77 ID:EanoMsVB0
- >>77
あれは女が男役やってるだけや
宝塚みたいなもん - 100 : 2023/04/19(水) 22:39:36.29 ID:GTozCbzcd
- >>77
沖田総司はBカップ!?もあるぞ - 79 : 2023/04/19(水) 22:38:12.12 ID:Dngmzexi0
- クレオパトラの時代に黒人は何しとったん?
- 81 : 2023/04/19(水) 22:38:26.16 ID:09d6ux9C0
- 元がギリシャ人やのになんで金髪なんや
- 82 : 2023/04/19(水) 22:38:26.88 ID:sAOeMsp70
- 別にフィクションなら黒人でも宇宙人でもタイムスリップした未来人でも実は男でも何でもいいけど
ドキュメンタリーで黒人ですはあかんよ - 83 : 2023/04/19(水) 22:38:27.66 ID:sgksstHq0
- 白人って話残ってなかった?なんでわざわざ
- 84 : 2023/04/19(水) 22:38:30.21 ID:LwhO+xOP0
- インドとかだと思ってたわ
- 86 : 2023/04/19(水) 22:38:31.88 ID:yQ6q5Bcq0
- そもそもギリシャ系だから白人というのが差別的だと思う
もっと差別に配慮した学説を主流にしなければならないのではないか - 87 : 2023/04/19(水) 22:38:32.99 ID:yHs0EVGc0
- この黒人持ち上げはいつまで続くんや
いい加減ウザいわ - 91 : 2023/04/19(水) 22:38:44.15 ID:+1hpWFlW0
- 黒人の間でも褐色黒人と墨色黒人で対立しとるんやろか
- 110 : 2023/04/19(水) 22:40:50.29 ID:vuBN7Fki0
- >>91
しとるぞ
名誉黒人やら外様黒人おってブラックアフリカは猿や言うとる黒人もいるしもうメチャクチャや - 92 : 2023/04/19(水) 22:38:52.65 ID:vj9i7sCQr
- 本当に黒人の王とか王女が沢山いたなら、中央集権国家のトップに黒人がいたってことで、権力もあったということは、その後もある程度歴史に残ってるはずなんだから、「差別主義者に歴史を修正された!」って言い張るのは無理があるよな
王として君臨してたっていうなら、じゃあ、なんで被差別人種にまで落ちたんだって話だし - 94 : 2023/04/19(水) 22:39:23.26 ID:Q26rMQ41d
- 土地柄的にアラブ系やないんか?
今でもアラブ人の女優で桁外れの美人さんおるやん
- 95 : 2023/04/19(水) 22:39:25.51 ID:FaDNTXcm0
- エジプトはアフリカだから黒人なんだ!
これをガチで思っとるアフリカ系アメリカ人さあ
- 96 : 2023/04/19(水) 22:39:27.15 ID:NPloM8B20
- 鼻が高くて
フェラチオが巧い誰が言い始めたんやろ?
- 97 : 2023/04/19(水) 22:39:29.56 ID:sAOeMsp70
- 黒人てそんなに歴史上の偉人に飢えてるんかな
弥助にも異様に食いついてるし - 98 : 2023/04/19(水) 22:39:32.42 ID:w9Q/xSjj0
- 金髪って話もびっくりや
- 99 : 2023/04/19(水) 22:39:35.72 ID:tmdpE6XFM
- マジレスするとエジプトは古代から白人系統やぞ
エジプト→ギリシャ→ローマ→欧州の順に文明が伝わっていった
- 101 : 2023/04/19(水) 22:39:38.62 ID:mfawMwmb0
- そもそもマグリブ系とブラックアフリカンはまた微妙にちゃうし、プトレマイオス朝はマケドニア人やし、
エジプト近辺だとアラブ系も入ってるしで - 102 : 2023/04/19(水) 22:39:43.77 ID:oShs/g9Zp
- 世界史習ってない黒人もおるやろからな
勘違いしてもしゃーない - 103 : 2023/04/19(水) 22:39:54.47 ID:nQ9MpilM0
- クレオパトラ7世が金髪なのは資料あるでしょ
- 104 : 2023/04/19(水) 22:39:55.86 ID:fLzCDo7L0
- 不思議の国のナディアみたいなイメージあったわ
- 106 : 2023/04/19(水) 22:40:10.48 ID:3FsKMfoE0
- 金髪もおかしいやろ
- 107 : 2023/04/19(水) 22:40:41.57 ID:eu/2enLYa
- クレオパトラのミイラ発掘して答え合わせしてくれ
でもミイラはだいたい黒ずむから黒人有利か? - 109 : 2023/04/19(水) 22:40:45.56 ID:W7VY+R2A0
- そのうち、人類の起源はアフリカの黒人だから
どの人物も黒人がやるべき
とか言い出しそう
元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681910532
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