なんGの長打力信仰、終了へ　WAR 2位岡林　3位塩見　5位近本

1 : 2022/09/26(月) 14:23:08.53 ID:8cnSXMlX0: 守備のいいアへ単使えば使うほど指標爆上げ

12球団
村上　10.3
岡林　6.2
塩見　5.5
吉田　5.0
近本　4.6

これでも吉田はDHだから外野で使うと指標めちゃ下がりそう
2 : 2022/09/26(月) 14:24:00.49 ID:bH1M5b9o0: 欠陥指標やん
3 : 2022/09/26(月) 14:24:29.42 ID:EGM5evypd: 塩見16本打っとるしアヘ単ちゃうやろ
4 : 2022/09/26(月) 14:25:19.75 ID:rI1gZGdz0: 日本の昭和のホームラン信仰OPS信仰がね…
35発WAR1.7メヒアに6億は馬鹿にされ続けるレベル
5 : 2022/09/26(月) 14:25:24.58 ID:bqJK6QFj0: もう終わりだよこの指標
6 : 2022/09/26(月) 14:26:46.00 ID:To9f9PKy0: >>1
打撃成績そのままならレフトで守備よほど大幅マイナスじゃない限りむしろ上がるんじゃね？
7 : 2022/09/26(月) 14:26:51.48 ID:7wk/4jALd: 塩見はそもそも長打力あるし近本も左の甲子園なの考えたらある方やろ
8 : 2022/09/26(月) 14:26:55.00 ID:NW2iWSQOM: なんG民にとって指標は嫌いなやつを叩くための物だから違う指標に切り替えるだけやぞ
9 : 2022/09/26(月) 14:27:43.61 ID:CU+LoElgr: 今年の村上は1.7岡林ほどしか活躍していないという現実
10 : 2022/09/26(月) 14:28:01.89 ID:qpJFyIygd: 長打アヘ単関係なく守備で稼いだだけやん
塩見はアヘ単とは言わんやろうし
11 : 2022/09/26(月) 14:28:06.91 ID:SfXth2IP0: メジャーバージョン岡林っているの?
こんなんいたらwar信仰崩れるやろ
14 : 2022/09/26(月) 14:29:07.53 ID:rI1gZGdz0: >>11
崩れたのはホームラン信仰、OPS信仰定期
17 : 2022/09/26(月) 14:29:49.13 ID:uQAA8QwK0: >>11
カルロスコレアとかかな　一応20本くらいは打てるけど
19 : 2022/09/26(月) 14:30:34.72 ID:DOiCT52N0: >>17
コレアってそもそもショートやろ
20 : 2022/09/26(月) 14:30:50.47 ID:zQgoWhr/M: >>17
本塁打0 OPS.680なめすぎやろ
23 : 2022/09/26(月) 14:31:54.63 ID:ZdlQXsSoa: >>11
イチローだよw
33 : 2022/09/26(月) 14:34:28.81 ID:VcNfzjSwM: >>23
イチローより遥かにOPSも本塁打もないやろ…
35 : 2022/09/26(月) 14:34:51.27 ID:xxOSmnILp: >>33
だからイチローのがwar高いんやん
25 : 2022/09/26(月) 14:32:36.00 ID:9mQrnF5b0: >>11
ヘイワード（2015）
.293 13本　60打点　ops.797 WAR6.9（ゴールデングラブ賞）
12 : 2022/09/26(月) 14:28:30.24 ID:EZt1/BBNa: セで岡林が2番目にいい野球選手ってこと？無いわ
13 : 2022/09/26(月) 14:28:47.33 ID:b2lSlTQed: 長州力に見えたわ
15 : 2022/09/26(月) 14:29:34.48 ID:azjO8Q4z0: 長州力やないんか・・・
16 : 2022/09/26(月) 14:29:48.12 ID:r25uqRox0: ガチのマジでアヘ単の大島は？
18 : 2022/09/26(月) 14:30:09.25 ID:W3GOj7vT0: 岡林がレフト守ってたらどうなるんや？
21 : 2022/09/26(月) 14:31:12.59 ID:1+XZEHtba: 単打っていうよりセンターの補正が強すぎるだけやろ
22 : 2022/09/26(月) 14:31:49.73 ID:8hBVS9fbd: 日本の守備指標の出し方が狂ってるんやろ
24 : 2022/09/26(月) 14:32:20.75 ID:xxOSmnILp: 今年が打低だから岡林でもwRC+100はあるんだよな
26 : 2022/09/26(月) 14:33:06.11 ID:DOiCT52N0: 調べたらベン・リビアってやつおったわ
27 : 2022/09/26(月) 14:33:26.35 ID:idO4pFcsM: メジャーでこのタイプの選手ほぼ二桁は打ってる奴しかいないの草
28 : 2022/09/26(月) 14:33:31.85 ID:y4mCvzpU0: センターの補正がおかしいってだけやん
29 : 2022/09/26(月) 14:33:35.75 ID:DOiCT52N0: 2012年のベン・リビアだ。この年のリビアは、ミネソタ・ツインズでライトとセンターを主に守り、出場124試合の553打席で打率.294（511打数150安打）と出塁率.333、40盗塁を記録した。長打は、二塁打が13本と三塁打が６本。合計20本
32 : 2022/09/26(月) 14:34:12.27 ID:Qljalq7jd: >>29
こいつ岡林やん
30 : 2022/09/26(月) 14:34:00.66 ID:CU+LoElgr: ショートナンバーワンアヘ単と化してる坂本も
ショートWAR一位という事実
やっぱアヘ単が大正義なんやな
31 : 2022/09/26(月) 14:34:04.23 ID:Gn7njHPN0: 試合見てたら岡林は納得やろ
守備範囲広いしあの肩でかなりの抑止力あるし走塁もトップレベルでアへだけど.280打てるんだから
槍玉に上がる佐野なんかは3割20本打っててもレフト守備で余計な点与えまくってるし走塁もほとんど貢献出来んし
57 : 2022/09/26(月) 14:39:30.58 ID:FD52EwMM0: >>31
昨日の試合も抑止力発揮してたな
同じようなフライであのウォ肩はあっさりスタート切られてたけどｗ
34 : 2022/09/26(月) 14:34:32.39 ID:FRi7P4Zhd: バンドの申し子
テラスつけたら逆にWAR下がりそう
36 : 2022/09/26(月) 14:34:57.64 ID:LfmLJc9+a: 塩見のどこがアヘやねん
37 : 2022/09/26(月) 14:35:15.78 ID:roN6tXOG0: センターの補正値がセカンドより上というのが納得いかねえ
52 : 2022/09/26(月) 14:39:03.92 ID:d1w2uJH80: >>37
ワオも納得いかんけど統計的に相関考えて補正されてるからなあ
納得いかんって意見はops見て強打者に見えないとかいう印象論語るよりさらに正確じゃないという
38 : 2022/09/26(月) 14:36:11.52 ID:Nnh/XE4Aa: 補正になにを期待してるのかからんけど
センターのfとrは2.5
dは4.2
fやrに揃えたところでwar0.1くらいしか変動しないぞ
50 : 2022/09/26(月) 14:38:45.65 ID:rI1gZGdz0: >>38
これ補正値がおかしいと思うなら自分で足し引きすればいい
ほとんど変わらないのが現実だけど

補正値がおかしいからWAR全部おかしい！は無理ありすぎて😅
39 : 2022/09/26(月) 14:36:11.60 ID:YndbFg1K0: だいたいさ
OPSて指標はスラッガーにはいいけど俊足小兵タイプに当てはめてショボいとかアヘ単とかいうのは野暮だよな
そういうタイプは低くなる指標なんだから
40 : 2022/09/26(月) 14:36:30.36 ID:vM1Qqd0l0: チクビ引っ張り打法
41 : 2022/09/26(月) 14:36:47.75 ID:BRM+ht/xa: デルタが勝手に算出したWAR定期
42 : 2022/09/26(月) 14:36:58.38 ID:kZAA2wXaM: 外野の補正高すぎよな
外野は抜かれたら長打になるって理屈は分かるけど
指標としておかしなことになっとる
43 : 2022/09/26(月) 14:37:03.47 ID:DOiCT52N0: ベン・リビア(2012)
.294 0 32 40盗塁　ops.675
岡林見っけ
44 : 2022/09/26(月) 14:37:05.07 ID:rI1gZGdz0: センターの補正値なんて10点もないやろ？
仮に無理矢理－10したところでWAR5.2の全体3位

補正値なんてほぼ影響ないで😅
45 : 2022/09/26(月) 14:37:23.13 ID:W/gGEb86a: 吉田はこれだけwarあるのに佐野ってしょぼすぎやろ
48 : 2022/09/26(月) 14:37:55.10 ID:DOiCT52N0: >>45
吉田はレフト守ってないからな
46 : 2022/09/26(月) 14:37:38.03 ID:Pq1D0Zng0: 岡林スレで発狂してホームランホームラン言ってるやつってホームランしか取り柄がないデブがスタメンに5人くらいいる"あの球団"のファンだよな
49 : 2022/09/26(月) 14:38:43.04 ID:ipgQ0baO0: 今までのセイバー指標が未成熟だっただけ
実際の野球は守備走塁が非常に重要だった
守備走塁を重視して鍛えてた古き良き日本の野球は正しかったってことやね🤗
61 : 2022/09/26(月) 14:40:15.19 ID:rI1gZGdz0: >>49
日本の野球はホームラン信仰、過大評価やん

35本、WAR1.7のメヒアに年俸6億渡す球界やぞ
岡林に年俸20億だすのと同じレベル
51 : 2022/09/26(月) 14:39:01.00 ID:05uPOsgD0: 丸より岡林がいいってのがにわかに信じられないんよな
53 : 2022/09/26(月) 14:39:13.02 ID:wbkdlOJTd: WARって現状一番支持されてるだけで正解とは誰も言ってないからな
疑問がある間違ってると思うなら既存の指標改良したり自分で指標生み出したりするんやで
55 : 2022/09/26(月) 14:39:14.13 ID:uNbB3ApE0: これを見て欠陥指標って言うんじゃなくて
「打撃よくないのにこれだけ高いのは守備と走塁がトップレベルなんだな」って選手の価値を簡単に判断するためのもんやろ
56 : 2022/09/26(月) 14:39:27.50 ID:3u9XrdjK0: イチローも打撃はたいしたことないけど守備走塁でWAR稼いでたからな
58 : 2022/09/26(月) 14:39:31.38 ID:XzaSXUT00: 岡林って二軍含めてもホームラン0ってマジなん？
59 : 2022/09/26(月) 14:39:49.35 ID:KxeMCDKS0: 岡林はメジャーのイチローって考えたら別に評価高くても問題ないな
60 : 2022/09/26(月) 14:40:10.52 ID:V/Y9Q3+0d: 長打力信仰は何も間違ってない
長打力があっても守備捨てても良いほどの長打力がないというだけ