世界4大最強帝国 モンゴル帝国 ローマ帝国 マケドニア・アレクサンダー大帝国 あと一つは?

1 : 2020/05/13(水) 00:25:59.21 ID:aM02G1tZ0
イスラーム帝国ウマイヤ朝
2 : 2020/05/13(水) 00:26:15.53 ID:aM02G1tZ0
あと一つは?
3 : 2020/05/13(水) 00:26:29.48 ID:cCpvq4Uta
大日本帝国
4 : 2020/05/13(水) 00:26:37.53 ID:cCpvq4Uta
ナチス帝国
6 : 2020/05/13(水) 00:26:46.14 ID:afoWyi/q0
アメリカ合衆国
7 : 2020/05/13(水) 00:26:49.35 ID:HZXFEIXv0
ドイツ帝国
8 : 2020/05/13(水) 00:26:53.89 ID:YHLTUqzg0
大英帝国定期
9 : 2020/05/13(水) 00:26:59.67 ID:uuXUELzYr
大英帝国
10 : 2020/05/13(水) 00:26:59.93 ID:5OT/+iEW0
唐やろなぁ
11 : 2020/05/13(水) 00:27:30.54 ID:Dg1cVaBt0
ビザンツ帝国
12 : 2020/05/13(水) 00:27:31.33 ID:KCREPxTt0
ブリカスがトップという事実
13 : 2020/05/13(水) 00:27:48.43 ID:XjmAn3uY0
アケメネス朝
14 : 2020/05/13(水) 00:27:54.52 ID:5OT/+iEW0
唐と英国とローマとアレクサンダーとイスラームとモンゴルが最強
15 : 2020/05/13(水) 00:28:08.63 ID:4GakU3kE0
ペルシャ帝国
16 : 2020/05/13(水) 00:28:16.58 ID:bTLXtSOja
ハプスブルク朝スペイン
17 : 2020/05/13(水) 00:28:33.55 ID:HZXFEIXv0
大英帝国は帝国じゃない定期
21 : 2020/05/13(水) 00:29:16.57 ID:2l3POnuur
>>17
インド皇帝ならセーフ
26 : 2020/05/13(水) 00:29:41.79 ID:cCpvq4Uta
>>17
どゆことや?
王様おるやろ
31 : 2020/05/13(水) 00:30:00.53 ID:GuRUUip+0
>>26
王様と皇帝は別物
32 : 2020/05/13(水) 00:30:01.92 ID:2l3POnuur
>>26
皇帝じゃないから
45 : 2020/05/13(水) 00:31:44.64 ID:bTLXtSOja
>>26
西洋での帝国(皇帝)の定義が東洋とで異なり
ヨーロッパで帝位を戴くのが実質不可能なので
インドを征服し簒奪することで名目上の帝位を手にしたとかそんな感じや
29 : 2020/05/13(水) 00:29:47.42 ID:YHLTUqzg0
>>17
インド帝国も兼ねてるから多少はね
18 : 2020/05/13(水) 00:28:35.79 ID:m+bnMh+Z0
大英帝国に決まっとるやろ
19 : 2020/05/13(水) 00:28:47.59 ID:kcfvcUVR0
ペルシャから感じる永遠の二番手ライバル
20 : 2020/05/13(水) 00:28:53.45 ID:Z5/XvDKld
中国史で一番最強の帝国ってなんなん?
唐?清?
22 : 2020/05/13(水) 00:29:17.99 ID:GuRUUip+0
>>20
領土が1番広かったのは清だな
23 : 2020/05/13(水) 00:29:24.10 ID:cCpvq4Uta
>>20
25 : 2020/05/13(水) 00:29:32.48 ID:JLMuvhZjx
>>20
400年続いた漢かな?
24 : 2020/05/13(水) 00:29:28.69 ID:RujJhgr2d
版図だけで言ったらイギリス植民地帝国一強
27 : 2020/05/13(水) 00:29:43.95 ID:yBN8PbU5a
オスマン
28 : 2020/05/13(水) 00:29:44.98 ID:y9M4RcEia

ドイツ第三帝国
30 : 2020/05/13(水) 00:29:52.24 ID:PtFvCFtEa
NSDAP
33 : 2020/05/13(水) 00:30:02.71 ID:cCpvq4Uta
ここ世界史スレにしてええか?
34 : 2020/05/13(水) 00:30:11.90 ID:GuRUUip+0
>>33
ええよ
37 : 2020/05/13(水) 00:30:31.79 ID:li/HjwM80
大韓帝国
38 : 2020/05/13(水) 00:30:33.22 ID:uY7Jl7eOd
そもそもインペリアルって言葉は皇帝がいるかどうかじゃない
ローマ皇帝も実際には中国の皇帝とはまったく性質が違う
46 : 2020/05/13(水) 00:31:48.21 ID:cCpvq4Uta
>>38
ローマ皇帝は世襲じゃないのが面白いよな
実力主義
40 : 2020/05/13(水) 00:30:53.03 ID:RnrgKhCr0
大英やろ
41 : 2020/05/13(水) 00:30:57.84 ID:4oqVm46v0
オスマン帝国
第三帝国
大日本帝国
神聖ローマ帝国
42 : 2020/05/13(水) 00:31:06.71 ID:WVy7aDdB0
中国のような大陸上で伸ばした領土って境界わかりにくよな
点と点結んだラインをなんとなく領土って呼んでる
53 : 2020/05/13(水) 00:33:33.40 ID:cCpvq4Uta
>>42
中国の帝国は大体砂漠地帯や高原地帯が境界になるで
つまりチベット人やトルコ系民族(ウイグル)が住んでる地域までは大体の中華帝国は含まない
91 : 2020/05/13(水) 00:37:41.14 ID:WVy7aDdB0
>>53
女真満州ってどうなんだ?
清の支配下ではあるが中華民国、人民共和国が領有する正当性がよくわからん
104 : 2020/05/13(水) 00:38:42.80 ID:+/pdLiUM0
>>91
孫文が欲張った
125 : 2020/05/13(水) 00:41:17.31 ID:WVy7aDdB0
>>104
でもあいつ民族自決に乗っかった理念から日本叩いてなかったっけ
48 : 2020/05/13(水) 00:32:08.95 ID:Dg1cVaBt0
アケメネス朝ペルシャ
プトレマイオス朝エジプト
セレウコス朝シリア
アンティゴノス朝マケドニア

語感だけで中身全く覚えてないやつら

61 : 2020/05/13(水) 00:34:58.95 ID:+/pdLiUM0
>>48
ギリシャと戦ったやつ
クレオパトラ
しらない
しらない
76 : 2020/05/13(水) 00:36:16.79 ID:GuRUUip+0
>>48
上2つは割と出番あるやろ
下2つは空気
49 : 2020/05/13(水) 00:32:13.54 ID:cx9kgMzZ0
歴史に残るという意味では、ローマ帝国、モンゴル帝国、オスマン帝国、大日本帝国だろうな
64 : 2020/05/13(水) 00:35:01.34 ID:cCpvq4Uta
>>49
その並びで大日本帝国はよう分からん
持続性や文化や後世への影響力という点で皆無やろ
150 : 2020/05/13(水) 00:46:12.31 ID:cx9kgMzZ0
>>64
大東亜共栄圏を作れたのは歴史上日本だけだぞ
151 : 2020/05/13(水) 00:46:26.30 ID:7F3HJFKyr
>>150
作れてないんだよなぁ
50 : 2020/05/13(水) 00:32:40.47 ID:pQCMAX9z0
帝国って近代以降は植民地持てば名乗れるらしいで
51 : 2020/05/13(水) 00:33:08.10 ID:MA9iY6EE0
古代部門と近代部門に分けてもええぞ
54 : 2020/05/13(水) 00:33:51.78 ID:7vECUQm+0
この手のスレで中華帝国が上がらないのはなんでなん?
大清帝国とか普通に最強クラスやろ
57 : 2020/05/13(水) 00:34:23.22 ID:MA9iY6EE0
>>54
眠れる獅子のイメージがね…
66 : 2020/05/13(水) 00:35:19.94 ID:7vECUQm+0
>>57
軍事、経済共に隙がなかった大唐帝国はどうや
81 : 2020/05/13(水) 00:36:45.75 ID:MA9iY6EE0
>>66
唐は強いな
古代帝国やと西のローマ東の唐ってイメージ
99 : 2020/05/13(水) 00:38:27.13 ID:HW2uMlvq0
>>81
唐ですら中東までは遠征するのが厳しかったのがな
補給線が維持出来なかった
それに比べるとモンゴル帝国はやっぱり凄いわ
65 : 2020/05/13(水) 00:35:17.05 ID:y9M4RcEia
>>54
中国では漢か唐が一番のイメージや
72 : 2020/05/13(水) 00:36:03.82 ID:m+bnMh+Z0
>>54
末期がアレやから
112 : 2020/05/13(水) 00:39:47.16 ID:1qu5KfOYp
>>54
末期がね…
55 : 2020/05/13(水) 00:33:58.42 ID:2l3POnuur
単に皇帝が支配するという国で帝国っていうのはそうやが多くの地域、民族を支配するという意味での帝国もあるからそんな気にしなくてええと思う
56 : 2020/05/13(水) 00:34:00.88 ID:IOKwR+hD0
ナポレオン時代のフランス
69 : 2020/05/13(水) 00:35:40.47 ID:kcfvcUVR0
>>56
最大瞬間風速やけど国民国家を広める要因となった点はクソデカイな
121 : 2020/05/13(水) 00:40:41.86 ID:LhOpG/ydd
>>56
ナポレオン三世という今のフランスの華美の原点
59 : 2020/05/13(水) 00:34:36.84 ID:JIXcLOyf0
大日本帝国って実際どのくらい強かったの?最近知ったのは別に弱いわけじゃないって聞いたけど
70 : 2020/05/13(水) 00:35:44.15 ID:MA9iY6EE0
>>59
アジアでイキるぶんにはええけど欧米列強相手にはどうしようもないくらい
71 : 2020/05/13(水) 00:35:59.95 ID:JLMuvhZjx
>>59
ロシアを破り中国も滅亡寸前だったことを考えれば結構強かったほうなのだと思う
118 : 2020/05/13(水) 00:40:30.15 ID:cCpvq4Uta
>>71
日露戦争はあれは胸を張って勝ったとは言えないと思うぞ
極東の軍に辛うじて勝利したって感じやし、其の後のノモンハンではボコされてる
中国に関しても線での支配だけで面での支配は出来てへんしな
まぁ明治維持から70年でかなり頑張った方やとは思うが
134 : 2020/05/13(水) 00:43:08.19 ID:GuRUUip+0
>>118
日露戦争はイギリスにかなり助けてもらってるしな
バルチック艦隊もイギリスが補給の邪魔をしてたから開戦前にはボロボロだったみたいだし
141 : 2020/05/13(水) 00:44:56.39 ID:7vECUQm+0
>>134
ブリカスの妨害受けながらもあの規模の大艦隊をバルト海から日本海まで連れて行った司令官が凄いんだよな
139 : 2020/05/13(水) 00:44:33.25 ID:sUik5dD5a
>>118
でも山県みたいに若い頃刀挿して幕府とドンパチやってましたって奴がわずか30年足らずで仮にも超大国だった清をボコるとかロマンすごいよな
77 : 2020/05/13(水) 00:36:18.62 ID:aM02G1tZ0
>>59
それは一部ネトウヨのホルホルが入ってるからあまりアテには出来ないが太平洋戦争初期の海軍はフランスやドイツより強かった
80 : 2020/05/13(水) 00:36:44.47 ID:2l3POnuur
>>77
そもそもドイツ海軍とかゴミやん
90 : 2020/05/13(水) 00:37:35.28 ID:GuRUUip+0
>>77
フランスは陸軍国やし自慢にならん
97 : 2020/05/13(水) 00:38:22.00 ID:+/pdLiUM0
>>90
WW2開始前だとどっちが強いんやろ
100 : 2020/05/13(水) 00:38:32.24 ID:jolKlHjTr
>>59
マンさん率いるインカ帝国と同じくらいの噛ませ犬
60 : 2020/05/13(水) 00:34:36.71 ID:pbZZ2qAa0
中華帝国なら唐か清やろ
62 : 2020/05/13(水) 00:34:58.98 ID:Qt2Tof5Hd
天皇って英語でなんていうの?
emperor?
63 : 2020/05/13(水) 00:35:00.89 ID:IeEbo+FQa
現代への影響考えると大英帝国がダントツやろ
67 : 2020/05/13(水) 00:35:23.06 ID:/pTzOAyXd
〓邪悪帝国〓
68 : 2020/05/13(水) 00:35:36.66 ID:qGfD6axyr
イスラム系だと、アッバース朝とかはロマンあるけど、版画ならオスマントルコの方が広い
82 : 2020/05/13(水) 00:36:58.70 ID:+/pdLiUM0
>>68
それを言うならウマイヤ朝じゃね
73 : 2020/05/13(水) 00:36:08.66 ID:GiMCmKq/0
名前だけなら神聖ローマ帝国
87 : 2020/05/13(水) 00:37:28.04 ID:MA9iY6EE0
>>73
最近は再評価されつつあるから…
88 : 2020/05/13(水) 00:37:30.15 ID:Dg1cVaBt0
>>73
神聖でもローマでも帝国でもないという風潮
74 : 2020/05/13(水) 00:36:14.18 ID:678HzYCF0
ゆらゆら帝国
75 : 2020/05/13(水) 00:36:16.67 ID:LhOpG/ydd
アッシリア帝国は?
78 : 2020/05/13(水) 00:36:21.16 ID:7bQu7q5X0
モンゴル帝国ってなんでヨーロッパ潰せなかったん?
潰しとけば今頃アジア人が世界制覇しとったやろ?
89 : 2020/05/13(水) 00:37:32.39 ID:m+bnMh+Z0
>>78
お家騒動かなんかやった気がする
93 : 2020/05/13(水) 00:37:53.56 ID:pQCMAX9z0
>>78
ロシアは完全に潰してポーランドとかドイツも潰しかけたけど後継者争いで分裂していったから
95 : 2020/05/13(水) 00:38:11.90 ID:RnrgKhCr0
>>78
教科書的にはオゴタイの訃報を聞いたバトゥが引き返した
そもそもヨーロッパに価値がなかったのもありそう
106 : 2020/05/13(水) 00:39:01.29 ID:WVy7aDdB0
>>78
潰して支配下に置いても一瞬で分裂して独立するでしょ
79 : 2020/05/13(水) 00:36:25.32 ID:RnrgKhCr0
ブラジル帝国とかいう最も影薄い帝国
83 : 2020/05/13(水) 00:36:58.80 ID:sUik5dD5a
オスマントルコ
85 : 2020/05/13(水) 00:37:08.95 ID:IeEbo+FQa
鄭和艦隊でアフリカまで影響力伸ばした明帝国も捨てがたいが暗君が多いのがな
86 : 2020/05/13(水) 00:37:28.01 ID:h89luHlj0
やっぱ唐だよな
92 : 2020/05/13(水) 00:37:48.42 ID:7bQu7q5X0
ドイツ帝国はあかんのか?あのフランスが白旗上げたんやで
96 : 2020/05/13(水) 00:38:13.94 ID:kcfvcUVR0
>>92
ビスマルクのワンマンやしな
101 : 2020/05/13(水) 00:38:35.48 ID:7vECUQm+0
>>92
そりゃ強かったけど末期がね…
105 : 2020/05/13(水) 00:38:49.07 ID:MA9iY6EE0
>>92
ドイツは立地が悪い
覇権を取るには弱すぎるし覇権を諦めるには強すぎる
94 : 2020/05/13(水) 00:38:05.31 ID:CVg/Y/Tg0
侵略しただけでほぼ統治してないアレクサンダー大王どうなん
98 : 2020/05/13(水) 00:38:24.50 ID:gZD8slNT0
傑出度ランキング

1.大英帝国
2.モンゴル帝国
3.米国
4.ローマ帝国

102 : 2020/05/13(水) 00:38:36.58 ID:sUik5dD5a
米帝
103 : 2020/05/13(水) 00:38:39.15 ID:LCqrFh6i0
ナポレオン一代かぎりのフランス帝国
107 : 2020/05/13(水) 00:39:24.29 ID:JIXcLOyf0
割と戦争とかの話見てるとこうしたらいいのに!みたいなの出るよな、日本とか1番最善な方法を尽くせば今頃アメリカ越え!とか言われてるけど実際どの国だって最善の方法尽くせなかったからアメリカに負けてるだけだろ
108 : 2020/05/13(水) 00:39:25.55 ID:yYGP2tG10
ガストラ帝国
109 : 2020/05/13(水) 00:39:29.81 ID:ht83OUKl0
マシン帝国バラノイア
一回地球征服しとるからな
122 : 2020/05/13(水) 00:40:45.45 ID:YHLTUqzg0
>>109
オーレ!オーレ!
110 : 2020/05/13(水) 00:39:36.18 ID:LhOpG/ydd
ワイは漢の方がイメージ強いかな
蜀って西漢、東漢に続く第三帝国よな。
113 : 2020/05/13(水) 00:40:03.97 ID:SzB9lkmN0
オランダとかベルギーとかってなんで独立してんの?
116 : 2020/05/13(水) 00:40:25.26 ID:7vECUQm+0
>>113
ブリカスの陰謀
120 : 2020/05/13(水) 00:40:34.35 ID:pQCMAX9z0
>>113
宗教観の不一致
114 : 2020/05/13(水) 00:40:09.29 ID:bTLXtSOja
カールおじさんが戴冠した時点では紛れもなく神聖でローマでかつ帝国だったのでセーフ
126 : 2020/05/13(水) 00:41:21.99 ID:LCqrFh6i0
>>114
いっちゃん最初やんけ!
117 : 2020/05/13(水) 00:40:27.27 ID:HW2uMlvq0
モンゴル帝国が攻め込んでた頃のヨーロッパって辺境の土人やぞ
貧しいし資源も少ないから征服するメリットも少ない
127 : 2020/05/13(水) 00:41:34.30 ID:sUik5dD5a
>>117
でもモンゴルがイスラムの勢力削ったおかげで大航海時代以降の栄華があるっていうね
131 : 2020/05/13(水) 00:42:43.01 ID:Ac67mvf80
>>117
当時のヨーロッパはまだ森林地帯でモンゴル人が行く意味なかったからな
119 : 2020/05/13(水) 00:40:31.13 ID:gg2tq0ump
ローマの皇帝は世襲じゃないのにその後継を自称した連中はみんな世襲なのは不思議
123 : 2020/05/13(水) 00:41:06.03 ID:DSmFp0e/0
モーレツ!オトナ帝国
124 : 2020/05/13(水) 00:41:16.56 ID:uY7Jl7eOd
imperium っていうのは命令権者という意味で、その後も基本的にはインペリアルでもエンペラーでも命令するものというイメージがコアにある
近世になって植民地帝国とか言う場合には、その植民地に命令できる本国がimperiumで、その国自体が共和制だったとしても帝国でありうる
たとえばエンペラーが世襲みたいなもんとか、そういうイメージは一切ない
日本で一番近い概念を言うなら、軍事独裁者とかそんな感じ
133 : 2020/05/13(水) 00:43:03.29 ID:gg2tq0ump
>>124
エンペラー=皇帝って訳が本質的に違うんやろな
前者がなまじ世襲制になっちゃったから尚更ねじれてる感あるわ
128 : 2020/05/13(水) 00:41:56.77 ID:2l3POnuur
ローマ皇帝は終身独裁官やからな
129 : 2020/05/13(水) 00:42:16.80 ID:dLBW3koAM
モンゴルの覇業はガチで凄い
逆らう奴は皆殺しにして大陸ぶち抜いた
137 : 2020/05/13(水) 00:44:10.11 ID:WX9Rc4FQ0
>>129
まじでこの頃のモンゴル強すぎるよな
ここで勢力を維持できてれば今の世界の中心はモンゴルだったのに
142 : 2020/05/13(水) 00:44:56.67 ID:GuRUUip+0
>>129
ワールシュタットの戦いもドイツ兵死体の山だったと言われてるしな
モンゴル軍は傑出度では最強だと思う
130 : 2020/05/13(水) 00:42:38.00 ID:zpVPxprP0
キリスト教の4帝国交替説やと
バビロニア帝国ペルシア帝国アレキサンドロス帝国ローマ帝国の順に
世界の支配者が変わっていっておわりでつまりローマ帝国が終末まで続く
地上最後の帝国らしいから
ローマ帝国が一番すごいんちゃうか?
132 : 2020/05/13(水) 00:42:48.99 ID:JIXcLOyf0
歴代の国の影響力ランキングとか作ってくれないか?
148 : 2020/05/13(水) 00:46:05.27 ID:sUik5dD5a
>>132
やっぱり一番はローマやろなぁ
キリスト教の国教化はでかい
135 : 2020/05/13(水) 00:43:24.41 ID:L4Rdjj6L0
初期のローマは皇帝という単一の位があったわけじゃなくていろんな職位を一身で兼ねることで事実上の君主になったってのが面白いよな
136 : 2020/05/13(水) 00:43:42.23 ID:ZyzQX8In0
清と唐はどっちが凄いんや?
146 : 2020/05/13(水) 00:45:42.51 ID:7vECUQm+0
>>136
時代が違いすぎるからどっちも凄いとしか言いようがない
138 : 2020/05/13(水) 00:44:13.96 ID:7F3HJFKyr
清いも唐も征服王朝なんやな
140 : 2020/05/13(水) 00:44:53.89 ID:WVy7aDdB0
でもモンゴルって攻める奪うは強いけど
生み出す与えるに関して繁栄に貢献すること何かやったかな?
145 : 2020/05/13(水) 00:45:33.35 ID:gg2tq0ump
バックボーンの弱いナポレオンが戴冠したのはわかるけどプロイセンがドイツ皇帝を名乗る必要性はどんだけあったんかね
神聖ローマ帝国って当時の価値観でも(笑)って感じじゃないんかね
147 : 2020/05/13(水) 00:45:52.49 ID:zpVPxprP0
個人的には漢朝を推したいな
あの古い時代に一時的に西域まで勢力を伸ばして都護府を置いてたのは凄いやろ
ただそのために酷吏が凄まじい重税を取ったそうやから一般人として暮らしたくはないけどな
でも武帝からしたら男としてやりたいことをやり遂げた満足感は凄かったんちゃうか?
152 : 2020/05/13(水) 00:46:34.63 ID:7vECUQm+0
>>147
先祖様の仇討ててそりゃご満悦よ
149 : 2020/05/13(水) 00:46:09.76 ID:ZLsorcFg0
ティムールやら

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