【コロナ】最前線の医師が語った本音「現政権が嫌いなのかもしれませんがそれと医学の問題は別」「ワイドショーは恐怖を煽りすぎ」と苦言

1 : 2020/05/09(土) 17:52:17.27 ID:BDSCsFF09

新型コロナウイルス関連の報道では、数多くの医師がメディアに登場して、自身の知見を述べている。
しかし、最前線で感染者たちと接している医師の話をじっくりと聞く機会は意外と少ない。
「特におかしなことを言ったつもりはありません。同じように考えている医師も多いと思います」

――新型コロナに関しては、膨大な情報量が発信されています。この状況をどう見ますか?

SNSで誰もが発信できるようになったことで、不安をかきたてる情報が溢れすぎている、という印象はあります。
また地上波のテレビ、ワイドショーがセンセーショナルに伝える傾向があるのは良くないと思っています。
たしかに政府の言う通りのことを流すのでは政府広報になってしまうので、良いことだとは言えません。

しかし、恐怖を煽って,今の対応が危険だと強調しすぎているように思います。
現政権が嫌いなのかもしれませんが、それと医学の問題は別です。

現在の政府方針、専門家委員会の方針は、専門的な知見のある人たちが議論して打ち出したものであり、
相応の合理的な判断だと現場の医師から見ても思います。
ですから煽られておかしな行動をとるのではなく、とにかく今の対策を守ってもらわないと,収束できるものもできなくなると思います.

にわか専門家のコメントが全部間違っているとは言いませんが、大事なことをうまく伝えられていないと感じます。
自称専門家はもちろん、芸能人の方などの不用意な発言でも、視聴者は扇動されます。

外国の例を簡単に紹介するのも問題です。「海外ではこうだ」というのですが、
それぞれの国によって医療レベル、保険制度、国民性、文化など異なる背景があります。
だから安易に「あそこがいい」「ここがいい」という話ではありません。

――報道に煽られて、検査や診察を求める患者さんが殺到していて、かえって病院が困っているとも聞きますが、どうなんでしょう? 

確かに、必要とは思えない患者さんが検査を求めてくる事例はあります。直接こちらの病院には来なくても、
かかりつけ医から紹介状をもらってきて、検査を求めるケースです。そういう人の中で検査を断られた人が、
SNSやテレビで「検査も受けられない」と主張することもあるのでしょう。

ただ、この間、数多くの新型コロナウイルス感染者を診てきた者として言えるのは、
「この人は陽性だな」と思う人は検査に回さなくても、ほぼわかる、ということです。あくまでもその診断を確定させるために回すのです。
病歴を聞き、問診をして、CTを撮り……といった診察の過程でかなりの確率でわかります。

ところが、そうした経験のないお医者さんが、患者さんに強く言われたとか、あるいは患者さんサービスの一環で検査を求めるとどうなるか。
結果として、本当に早く確定して欲しい人の検査スピードが遅くなります。 これが問題です。

――テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう? 

これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。

他国と日本が違うのはこの点で,本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で感染の広がりをコントロールできていることは確実です。
とはいえ確かに検査のスピードは遅かったから、そこは今改善を進めています。
ただし、誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100%正しかったと考えています。

日本のように国民皆保険の国で、なおかつ感染症に詳しくない町のクリニックのようなところまでもが、
自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。
おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。

「かかりつけ医」に相談することは否定しません。しかし、そこに多くの人が押し寄せたら結局クラスターを発生させかねません。
そういう状況を作らなかった点では、当初、検査を絞ったことは決して批判されるようなことではないのです。

現在報告されている院内感染にしても、慣れてない人が普段使わないような感染防御具を適切でない使用をしたがために
他の人や患者に感染させる例があとを絶ちません。

ドライブスルーでのPCR検査を増やせ、という意見についても、乱暴に思います。病院外での検査体制は進めたほうがいいでしょうが、
やり方を間違えるとかえって感染者を増やすことにもなりかねません。
5月2日 全文はこちら 
https://news.livedoor.com/article/detail/18205971/

3 : 2020/05/09(土) 17:53:28.43 ID:uI1xG8Rx0
電波で自分らの耳障りのいい事言うヤツだけ集めて政権批判させてるだけですし

オメーの事だよ、朝日

63 : 2020/05/09(土) 18:20:21.10 ID:ByLV9sOr0
>>3
耳障りのいい
誤用も大概に
4 : 2020/05/09(土) 17:54:28.59 ID:noEuw5t+0
一週間も前の記事でどうしろと
54 : 2020/05/09(土) 18:17:07.15 ID:rkx3kK4U0
>>4
難癖そのくらいしかないのか?
6 : 2020/05/09(土) 17:55:47.57 ID:vkzX2YKm0
厚労大臣って言う代表者が一言
7 : 2020/05/09(土) 17:55:49.10 ID:7usM7IZw0
こういういお医者さんの意見はワイドショーでは採用されません
8 : 2020/05/09(土) 17:56:13.56 ID:RsHn6GUW0
モーニングショーが有害すぎて酷すぎるって話しか
9 : 2020/05/09(土) 17:56:31.15 ID:UFqQaeLc0
山中伸弥は専門知識がないということやな

――テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう? 

これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。

35 : 2020/05/09(土) 18:04:27.61 ID:ujSwHmKc0
>>9
山中先生の事かな?山中先生は元整形外科医。医者の世界の中では脳筋どころか、脳骨かな。iPSの業績は確かに凄いが、それ以外のことについてはあまりお話にならない方がいいかと。
38 : 2020/05/09(土) 18:07:06.36 ID:brGR75OF0
>>35
大学にはPCR検査機も人員も余ってると言ってたぞ。専門家会議は知らなかったのか?
11 : 2020/05/09(土) 17:56:50.82 ID:JZomFSFb0
センセーショナルな内容ではないので政権批判に利用できないコメントですな。このスレは伸びません。
12 : 2020/05/09(土) 17:56:54.40 ID:cIbsoxB70
んで疑いある人はどうすればいいのよ
橋下さんは間違いなく検査の必要性がないだろう患者さんだったと思うが
13 : 2020/05/09(土) 17:57:34.95 ID:BDSCsFF00
正論きたきたあああああ
15 : 2020/05/09(土) 17:57:40.35 ID:tywW898p0
にわか専門家

下品なデブおばさん、の事かw

17 : 2020/05/09(土) 17:58:27.60 ID:BDSCsFF00
倒閣しようとしてるわ
18 : 2020/05/09(土) 17:59:00.14 ID:rnnMCWwh0
この最前線で戦う医者の本音って奴ほど参考にならないものはない

マスコミ、野党、与党にとって都合の良い発言してくれる医者を探して言わせてるだけやん

19 : 2020/05/09(土) 17:59:19.41 ID:O6ZFdX7e0
ワイドショーで恐怖を煽っているのは最前線の医師w
20 : 2020/05/09(土) 17:59:22.77 ID:XhQNUBLZ0
日本の医者はネトウヨだー(棒読み もう病院なんか絶対行かねえー(棒読み
ねっ、サヨクの皆さんそうでしょう?
21 : 2020/05/09(土) 17:59:36.72 ID:URFMZlGo0
海外の現場の医師の話題はやるのに
日本の現場の医師の言葉はメディアは全く取り上げないよね
振り返ってみるとここ5ヶ月近く見てない
自称専門家、よくわからない偉そうな医師、芸人、コメンテーターばっかり
22 : 2020/05/09(土) 17:59:38.29 ID:CkaglWnT0
しばらくしたら検査検査言ってたコメンテイターと
PCR検査キットを作ってる企業との癒着が週刊誌に載りそうw
23 : 2020/05/09(土) 17:59:49.37 ID:brGR75OF0
言い訳ばっかりだな。
24 : 2020/05/09(土) 17:59:59.66 ID:ivw36ekL0
恵としあきのことか
25 : 2020/05/09(土) 18:00:44.50 ID:lNnhkWnL0
忖度してる連中に同じこと言ったら信じる
26 : 2020/05/09(土) 18:00:51.33 ID:rnnMCWwh0
医者って金次第でマスコミの味方になるし、与党や野党の味方にでもなるで?

ただそれだけやん

34 : 2020/05/09(土) 18:03:06.73 ID:RsHn6GUW0
>>26
ただのインタビュー取材で金出すメディアって今どきあんの?
41 : 2020/05/09(土) 18:09:43.21 ID:rnnMCWwh0
>>34
探せばいいだけ
医者なんて世の中にたくさんいるやん
53 : 2020/05/09(土) 18:16:45.11 ID:WqJyZ2gy0
>>41
そもそも居なくてもいいだろ
匿名の最前線の医師なんて
56 : 2020/05/09(土) 18:17:31.46 ID:bElkwWHO0
>>53
てか週刊誌のフリーライターが書いたのでは
27 : 2020/05/09(土) 18:01:06.63 ID:2C8x24vR0
最近、思うのだが「感染症専門家??」「呼吸器系専門家?」「海外?専門家」
「元WHO.XX専門家」など「何タラ専門家」がやたら出てきては 自分の「仮説」
を披露しあい 更に全くの素人が不安を増幅させていく末期的な状況 解決策は
「日本の北朝鮮又は中国共産党的政治体制」への移行しか無いのかと思ってしま
うけど、日本人にそう考えさせるプログラムが組まれてるとか、疑ってしまう
28 : 2020/05/09(土) 18:01:55.70 ID:41vFrAat0
普通にワイドショーが国民代表ヅラしてんのが不快
29 : 2020/05/09(土) 18:01:58.79 ID:mvakOqzg0
ワイドショーなんか所詮、「あなたは絶対悪くない!それなのに苦しく辛いのは他の誰かが悪いから!」っていうことで政権批判につなげる。
まさか、「苦しく辛いのは我慢しなさい」なんて言えないもの。

コメンテーターだって、下ろされたくないから空気読んで視聴者に媚びたことしか言わないし。

で、世の中が殺伐とするわけよ。

30 : 2020/05/09(土) 18:01:59.30 ID:oPyHLmj/0
検査拡大しろって言ってる理由は
「検査検査煽って、その煽りに乗って必要ないのに単にちょっと心配だからってことでも検査しようとするやつが増えた結果、検査が全然受けられていないように見えるから」
だしな
要はマッチポンプ
31 : 2020/05/09(土) 18:02:10.42 ID:CKiP3IMd0
>>1
こうやって医者が陽性疑いで診立てて保健所に連絡してもはねられて
検査にたどり着けないというのが問題だったんだよね
今は地域によっては確実に改善されたけど
全国的にはどうなんだろ?
32 : 2020/05/09(土) 18:02:37.83 ID:brGR75OF0
コロナの被害ではなく、自粛要請の被害だからね。自覚が無さすぎるよ。
33 : 2020/05/09(土) 18:03:00.67 ID:ypIfd3Ni0
検査しなくても陽性かどうか判定出来ると言ってる時点でこの医者は信用出来ない
こいつは大嘘をついている
65 : 2020/05/09(土) 18:22:59.49 ID:GK4CVPB60
>>33
え?
36 : 2020/05/09(土) 18:05:16.04 ID:brGR75OF0
もうすぐ、マスクも検査も供給過剰になるよ。無症状感染者が街にあふれるのが結果。
37 : 2020/05/09(土) 18:06:02.07 ID:IPXYXG8t0
>>36
はいはい、二週間後、二週間後w
39 : 2020/05/09(土) 18:07:17.30 ID:wbSd+zGH0
おいおい妄想で書いた作文を記事とは言わない
どこに勤務している医者から実名出してない記事じゃないと匿名掲示板の妄言と同じ
42 : 2020/05/09(土) 18:10:30.98 ID:CRn2Thmw0
後半の方の検査を絞ったからクラスター発生を防げた、みたいな話がよくわからんね
43 : 2020/05/09(土) 18:10:42.16 ID:1U5HlOyv0
医者は医者に都合の良い方針を述べてるだけで患者の事なんて欠片も考えてないからな
これを鵜呑みにすると犠牲になるのは国民だよ
44 : 2020/05/09(土) 18:10:53.16 ID:cL3yjBn00
いいこと言うなー、誰だよ、この人
45 : 2020/05/09(土) 18:10:56.53 ID:bElkwWHO0
>>1
医師の地位が低いからであって
意見を聞いてもらいたいなら地位が上がるようなことをして下さい
46 : 2020/05/09(土) 18:11:50.07 ID:rO2Bo3s10
>>45
おまえの地位はいつあがるの?
47 : 2020/05/09(土) 18:12:57.75 ID:bElkwWHO0
>>46
まずはマルコムXみたいに頑張ってみようかと
58 : 2020/05/09(土) 18:18:50.11 ID:rkx3kK4U0
>>45
概ね現体制下で意見通ってると思うけど
48 : 2020/05/09(土) 18:13:23.07 ID:EikFwO4Y0
マスコミがいかにクズで不要か、今回の騒動で浮き彫りになったな。

写真加工してまで人手は減ってないと言いながら、連休が終わった途端に連休中は閑古鳥と報道し始めたり。
死亡率がずっと高い欧米 上ゲげ、日本下げのニュースを繰り返したり。

50 : 2020/05/09(土) 18:13:46.91 ID:KE9E77TT0
モーニングショーのことですね
わかります
52 : 2020/05/09(土) 18:16:45.07 ID:vvGatjNq0
>>1
問題がなければ非常事態宣言を出さなくていいはず
問題があったことを認めて再発しないようにしてください
55 : 2020/05/09(土) 18:17:18.80 ID:Y+pCGH5C0
バカ「医療崩壊が起きる!!!ちゃんと検査しろ」

医者「ヤメテ!」

57 : 2020/05/09(土) 18:17:43.37 ID:QFIBYQyl0
長くて読む気しないけど、要するに「
こっちくんな」だろ?
62 : 2020/05/09(土) 18:20:06.50 ID:rkx3kK4U0
>>57
テレビみんな馬鹿
59 : 2020/05/09(土) 18:19:01.50 ID:RjTbgBUS0
>現在の政府方針、専門家委員会の方針は、専門的な知見のある人たちが議論して打ち出したものであり、
>相応の合理的な判断だと現場の医師から見ても思います。

結局これなんだよ
テレビで3軍専門家があ~だこ~だ言ってるそれも議論してそのうえでの判断なわけで
3軍の主張なんて邪魔でしかない

60 : 2020/05/09(土) 18:19:11.74 ID:iyscgivj0
患者の症状や意思を無視して、検査数を絞って感染者を野放しにした結果が今の現状だろ。守銭奴政府が局所的クラスターだけを追って、スケープゴート作って目眩まし。
感染経路不明の患者が町に溢れ出して始めてたのに、そっちは無視して外国人入れ放題だったじゃねぇか。
この対策を打たせる入れ知恵したのは、お前ら自称専門家だろうがよ。
日頃の行いも悪い医者なんぞ、もう信用が無いんだよ。
61 : 2020/05/09(土) 18:19:16.75 ID:9qj+n4yN0
たまちゃんが現場医師の言葉を伝えるってよ
64 : 2020/05/09(土) 18:22:25.60 ID:3OPQ7iu60
苦言も何も、お前は自分の職場が崩壊するのが怖いだけだろ?
検査してくれって騒いでる人達も自分が感染してないか、あるいは感染者が近くにいないか怖いんだよ。

つまり対等。偉そうな態度すんなよ。

69 : 2020/05/09(土) 18:25:14.89 ID:GK4CVPB60
>>64
は?対等ではない
66 : 2020/05/09(土) 18:23:58.90 ID:1npVsnd60
ワイドショーもなぜか中国が流行してる時は大丈夫と言っていて
中国が表面上収束を発表して欧米が流行したら今度は恐怖を煽るから非常におかしい
67 : 2020/05/09(土) 18:24:12.96 ID:tyQ8PMXA0
国内に侵入するまで小声で囁いていた程度だった
まあ常套手段だし今に限った事じゃないが、隣国なら尚更か
これがグローバル化の寛容さか
68 : 2020/05/09(土) 18:24:15.20 ID:WNtg7W6v0
>>1
これがマスゴミフィルタを通ると・・・

「現政権は恐怖を煽っている」という記事になる

70 : 2020/05/09(土) 18:25:32.19 ID:y7eXGZwZ0
お医者さんの価値観と一般人の価値観違うからなー。例の意識あれば軽傷扱いになる云々とか。
ワイドショーは煽りすぎって言うけど煽りまくっても外に人いっぱい出歩いてるし一般人はそのぐらい煽らないコロナ理解しないからな。ここの板にいる人たちはまだコロナに関心あるほうだからなー。

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