- アメリカ←資本主義代表、最近は経済も政治も行き詰まってる国民は分断しまくり
中国←社会主義代表、最近は爆速で経済成長してるが国民は分断気味
日本←資本主義代表、全てにおいて停滞、国民は大人しいが幸福度は低い、格差も広がっている
ロシア←社会主義代表、かなり順調、資源と軍事頼りなとこがやや厳しいとこ
あれ？
- 間をとる
- >>2
間が理想だけど難しい - 今のちうごくを社会主義と言っていいのたろうか…
- >>3
まぁ日米よりはよっぽど社会主義でしょう - 中国って実態は国家主導型資本主義やろ
- >>4
一部はそうだね - バーーーカ
- >>6
は？ - 時と場合によるとしかいえないな
時々交代するのがベターか - >>10
まあねえ - 中国が社会主義代表…？
- >>11
日米よりはそうでしょ - 中国ロシアが社会主義w
いつの爺だよ - >>12
社会主義でしょ、ロシアは医療費も教育も無料だし、中国は土地の国有化してるし - 社会主義的な基盤を元にした資本主義
- >>13
そんなこと言ったら完全なる資本主義もないじゃん - >>22
なら負けてるのは自分を資本主義だと思い込んでる精神異常者だから資本主義は負けてないな - >>13
結局これで成功したのが中国やな
アメリカも実はこっち寄りだよな - 中学生？
- 政府を完全に無くして全て民間に任せる
とんでも無い実力主義でみんな頑張るから国は成長する
- >>17
アナーキーだな - 貧乏気味やと社会主義
富めるなら富めるやつが莫大な権力持てるから資本主義ってだけや
権力が個人が持つか国が持つかだけやで - >>18
でも資本主義もかなり行き詰まってるよな - >>28
資本主義なんか植民地時代とあんま変わらんしな
海外進出して搾取すればするだけ富めれるし
ある程度開拓しちゃうと行き詰るのはしゃーない
後は発展してるとこ潰して支配するしかないで - >>38
やっぱ資本主義怖いな - >>38
これもう戦争やん - >>62
資本主義は戦争やろ - >>65
むしろ戦争が無いと回らんよな - >>67
経済のために戦争は有効なのが痛い - 中国ロシアは資本主義だろ
- >>20
日米よりは社会主義でしょロシアは医療費も教育も無料だし、中国は土地の国有化してるし - 修正資本主義こそ最強やぞ
- そら資本主義は最終的に全て潰れるからな
- >>24
マルクスによればそうだね - 正直国家として理想的なのは今のちうごくやね
分断も金銭面だけじゃないから何とも言えないけど - >>25
9割の人間が極貧な生活をさせられている中国が理想の国家？ - >>32
日本もアメリカも似たようなものでは - >>32
誤解があるかも
国民の為じゃなくて国の仕組みとしてね
お金をどう使うかは上の人次第 - >>32
日本も似たようなもんやろ
一部だけが良い思いして下を奴隷扱い - >>53
ほんまそれな - 今の時代どこも資本主義と社会主義が混ざった状態の国ばっかやぞ
- >>27
当たり前じゃんそんなの分かってるわ - 日本は社会主義やぞ
- >>30
そう言う見方もあるけど、やっぱり自由経済だし土地も買えるし資本主義かなあ - 中国もロシアも資本主義だろ
- >>33
これ言い出す奴はアホなのか？ - マジレスすると中国は競争市場を導入してはいるけど
大成功した企業は片っ端から国有化されてくから
ソ連的にいうとコルホーズ同士を競争させて勝ったほうに吸収合併させてるのとかわらない - >>39
そう、これな
ロシアや中国が資本主義とか言う奴は相対的にものを見ると言うことを知らないのか - しょせんは人が考えたもの
- >>40
え - 改革解放以降の社会主義市場経済と北欧（笑）とかがやってる修正資本主義は何が違うの？
- >>42
中国の社会主義市場経済は貧富の差の拡大とかまったく一切問題にしない
もともと社会主義の理屈のなかに平等主義があるわけではない
結局資本家みたいなやつらが出てきたとしても一党独裁によって管理してれば収奪構造は無産階級を隷属させるところまではいかないという理屈
対して修正資本主義は積極的介入によって経済格差を是正しようとするから資本家を積極的に潰そうと働くしできる限り平等主義を実現しようとする - >>71
これな、社会主義イコール平等ってわけでもない - 中国は国家資本主義でしょ
- >>44
また来たよ - 資本主義も社会主義も結局一部が搾取するだけやし
- >>47
それはそうだよ - どっちがいいかはともかくアメリカはそのうち社会主義に向かっていくと思う
日本もそれに追従する
個人的にはそっちのほうが今はええと思う - >>48
アメリカは社会主義行きそうだよな、国民をまとめる方法が他になさすぎる - 最終的には融合するのが吉
- >>54
しかしいいとこ取りは出来ないもんよ - アリババのceoがマイペにイキっただけで潰される国やで？
- >>56
ジャックマーは何故か一番調子いいときに消えたからな - 格差がでかくなることの何が問題か言えるやつって多分少ないよな
- >>58
アメリカ、フランスみたいにデモが起こり治安が悪化する - 世界征服できるレベルの専制君主とか出てこないもんか
- >>60
難しいんじゃねーかなあ - ロシアは雑な資本主義代表
- >>61
じゃあ医療費も教育も無料なわけねーよ - アメリカって保守が社会主義者化してリベラルがファシスト化して相性バッチリやん
- >>66
確かにそうなんだよな、社会主義のアメリカも見たい - 中国は無能がトップに立ったらすぐに革命起きそう
あそこは今も皇帝制度と変わらん - >>73
起きるだろうね、だからあんまり自由経済にはしとけない - >>73
むしろ皇帝を名乗ってくれたほうがしっくり来るんやが - 日本は中間代表やろ
- >>74
そう言う見方もあるけどまぁら資本主義陣営やろ - 昔は資本主義と社会主義をうまく取り入れた日本が勝つと思ってましたがただの錯覚でした
勝つのは中国です - >>75
中国色々と効率良すぎるんよな - ある程度成長したら経済成長いらんやろ
- >>77
資本主義は経済成長してかなきゃ最終的には財政破綻するしかないシステムだよ - >>86
だから戦争起こすんだね - >>77
資本主義は構造的に経済成長し続けないと
雇用が崩壊するシステムになっとるねんな
経済成長しない場合でも技術開発と資本蓄積自体は進むからその分雇用が少なくなる年 - >>97
自動化の時代に本当に雇用いるのか問題 - >>97
延々と成長し続けるなんて出来るわけないわな - ロシアのどこらへんが順調なんや
石油天然ガス売れなくなったら終わりやんあの国 - >>78
案外他の産業も育ってるで - 資本主義の名を借りた旧ソ連主義
- 正直人間って狩りしてウホウホしてるだけの時代のほうが幸せだったよな
- >>81
それはないかな - 中国のいいところはトップが世襲じゃ無いところやな
そこが皇帝と違う - >>84
習近平ってバリバリ世襲やない？ - >>89
皇帝とはちゃうやろ - 中国もロシアも資本主義だぞガ●ジ
- >>87
また出たよ、上読め - 社会主義が勝つ前に人類が滅亡するかどうか
資本主義は崩壊不可避 - >>90
崩壊寸前やな - 今純粋な社会主義や共産主義国家ってあるんか？
- >>93
そんなこと言ったら純粋な資本主義もないことになるな - >>93
そもそも社会主義ってのは純粋じゃない共産主義っていう側面をもってるから
「純粋な社会主義」ってのは想定できない
そういう意味で中国は社会主義国だというのは妥当
そもそも社会主義国に資本主義的な要素が含まれているのはあたり前の話 - >>108
本当にこれな、ここを分かって欲しい - >>108
学が足りんかったわすまん
てっきり中国とか鄧小平辺りから資本主義的な制度取り入れたと思ってたわ
でも国旗の星の一つが愛国的資本家の時点でそうやったな - 社会主義に始まり資本主義に終わるんやろ
知らんけど - >>98
資本主義が勝つと思う？ - >>98
逆！逆ぅ！ - これイッチ絶許狙いなの？
- >>99
？ - どっちもどっち
- >>104
ですわね - 国民としては民主主義がいいけど、国家としては社会主義の方がいい
国家どうしで戦えば社会主義のほうが勝つが、社会主義は常に内部崩壊のリスクを孕んでいる - >>106
別に資本主義も内部崩壊の可能性高くね？ - >>109
革命が起きた資本主義国家はないよ - そもそも社会主義とは何かって定義しないと議論にすらなんないだろ
各々の考えで社会主義が違うんだし - >>107
相対的にものを見れないんか - >>112
相対的にみても定義決めんと相対的な見方で解釈けわるだろ - 日本って最も性交した社会主義なのでは？
- >>110
そう言う見方もあるはある - >>110
今の日本は資本主義やろ
高度成長期の面影はもうない - そもそも供給能力が発展してきて これからはAIが人間の代替になるのに
いかに人間が楽をするかではなくいかにそれを使って金稼ぎ競争に勝っていくかでしかない社会とかもうジリ貧でしかないと思うけどな
本来どういう人間社会を構築したいかという大きな思想の中に〇〇主義だのなんだのあるはずなのに
税制だってもはやどこからなんぼ取れるかでしかないやん - >>113
AIと自動化ロボを使いこなした中国は一番幸せな国になる可能性もあるのかなあどうなんやろ - >>113
せやな
人間やなくてAIとやらの比重が大きくなったのを社会と呼べるのかは疑問や - 中国とかいう資本主義
- >>116
また出たよw - なんで極端な主義に偏るんやろ
両方の長所を組み合わせる方がええやろ - >>119
それがいいとこ取りは出来ないんすよねー - >>119
支配層は予め決めてそれ以外を平等にする国民社会主義だったかなんかがそれらしい
まんま1984の世界やけどな - シャチガ●ジ？
- ロシアが社会主義………？？？
- >>124
また出たよ、上読んでからまた来い - >>130
その上とやらはどれ？ - 中国みたいないいとこ取りが勝利する
- >>125
まぁ中国のやり方は非常に時代に合っているな - >>132
考え方が柔軟やねん国が富むなら手段は選ばんってところが - ソビエトが崩れて社会主義は終わったやろ
- >>127
また出たよ、上読め - 資本主義は失敗だぞ
いきすぎた競争社会は格差生んで経済停滞してるじゃん - >>128
資本だけが太っていて人々は飢えていくばかり
明らかに資本主義は失敗しとるわ - >>128
まぁ日米はその傾向やな - >>128
戦後資本主義において格差が縮まってた時代があることも知らんのけ？
経済成長の経路に賃金上昇が組み込まれてれば必ずしも格差が広がるとはいえんのやで - >>144
戦後は国家総力戦に伴う平等化の影響が大きいだけで賃金上昇してれば格差が広がらないわけじゃないやろ - 全部資本主義だろ
開発独裁かそうじゃないかの違いだけで - >>129
だから相対的な比較だぞ - >>142
どこが相対的なんや？
ソースを持って論じろよ - >>146
分からないならスルーすればええのに - >>158
いやお前は説明する義務があるやろ
はよ答えろや - >>162
何を？定義を？ - 誰も子供産まなくなって 貧富の差やばくなって 消費も冷え込んで
糞じゃねえか資本主義って - >>133
言われてみればそうだな - 今の先進国も100年前から見たらバリバリ社会主義
- >>137
そうとも言う - 中国も内需ボーナスがあるからってのはあると思う
内需を増やすには壊滅的に破壊する戦争か大災害やけど
それも難しいとなると低需要の社会制度が必要になるな
ベーシックインカムもうまくいくかわからんけどその一つやろう - >>138
せやなあ - 少なくとも今の日本だと完全な資本主義は難しいやろ
貧富の差が開きすぎて努力で超えられない部分がある - 中国式が一番良さそうではある
効率も良さそう - 10年後くらいに最終戦争が起きてそこで決まるぞ
- 独裁も有能がやればクソ捗る
- >>148
集団指導で独裁の欠点を解消した鄧小平って神だわ
なおプー - 成果主義は不平等感を創り出すからダメだってアダムスが言ってた
- 共産党やね
主義とかは関係ない - 中国ってもう停滞してるのでは
資本主義＋福祉社会でしょ - 支配側が搾取しない社会主義が最強
人間の欲がある以上絶対無理やけど - >>156
そうかもね - 日本だって教育医療は無料か低負担だろガ●ジ
- >>157
え？アメリカよりはそうだけど、ロシアよりは重いよね - 共倒れ
- 最近の経済学界では自由市場派のほうが強いぞ
そんで不況になるとまたケインジアンがイキりだす - アメリカが没落して中国とロシアが覇権とりそうだよな
共産主義の勝利 - >>163
共産圏とIT時代は相性が良すぎて困る - 安倍主義
- 今はどこも資本主義的な側面を持っているように、どこも社会主義的な側面を持っていたんじゃないか
せれを排除していったから国があらんでいるのでわ - ロシアが順調は無いのでは…
- >>167
何で？説明よろ - 日本はそもそも社会主義国家だろ
- 日本が資本主義だったのはもう遥か昔のことやろ
今は民主主義よ - >>172
経済システムと政治システムごっちゃにしてるガ●ジ多すぎて草 - >>178
はあ？ごっちゃも何も経済学で語られるときは同一視されるものだろ
アホはお前や - >>172
民主主義も民主主義で数の暴力を通して若者を潰して老人を守ってたりして悪い面が出てるわね - 人権とかいまだ適当だから無茶できるのも強いわ中国ロシア
コロナの薬みたいに国民全員使って治験みたいなこともできるし - >>174
マジで共産圏のスピードが半端ないよな - 中国は民主集中制。
常務委員会という組織があって、最高幹部７人に国家のすべての権限が集中している。
最高幹部が有能ならば素晴らしい国家になるでしょう。
- >>175
割と有能なんじゃないかなあ李首相も習近平も - 思えば資本主義も変わって社会的市場経済になったよな
100年前じゃ信じられんやろ - >>177
仕方ない、権力が集約するのはどの制度も同じ - 次は人口多い若い経済成長著しい核持ってるインドきそう
- >>179
インドはIT鬼強いしな - 福祉国家の資本主義政策が一番いいけど何かしらの問題が起きたときに夜警国家化しかねないからなあ
- 日本はもはや主義もクソもないやろ
過去の遺産を食いつないでなんとか延命しようとしてるだけ - 資本主義はもう限界来てるよな
富の再分配が全然うまく機能してないしどこの国も
イギリスも超格差社会になってるし
もう成長止まってんぞ資本主義の国ってどこも - >>183
もう延命治療に入ってる感じだよな - 中国は未だに経済成長五ヶ年計画とかやってるだろ
計画経済下の市場経済
- 中国が完全な資本主義になったらアメリカ以上の格差社会になりそう
1人で50兆くらい持つやつ出てきそう - 代議士制はほぼすべての国民が馬鹿なのをコントロールする仕組みなのにそれが崩壊しつつある
- 社会主義に決まってるやん
テクノロジーの発展でどんどん完璧な社会主義に近づいていってるし - >>193
まぁ時代にフィットしてる感半端ないよな - もうほとんどの国は資本主義と社会主義の中間に近づいてる
日本もそうだし今の中国も
実態が近づいているのに昔のイデオロギーの名残で対立してるだけ - >>194
もちろんそうなんだけど社会主義よりか資本主義よりかってのは残ってるとは思う - 税金上げたら金持ちや企業が逃げるってその発言自体が金持ち優遇を宣言してるようなもんやろ
- >>1
中国は社会主義じゃない - 資本主義の最後は破滅しかない
資本主義と社会主義って最終的にどっちが勝利するの？？？？？？？？？？
コメント