言うことコロコロ変えるなよ
そんなこと言ってる奴見たことないけど？
資本主義を続ける以上は乗数膨張を続けるしかないんだから、実体とは裏腹に株価は上がり続ける
「もう資本主義は限界、これ以上は貧困格差暴動が激化して崩壊する、そしたら株は終わる」って言うんならまだわかるけど
資本主義を続ける以上は乗数膨張を続けるしかないんだから、実体とは裏腹に株価は上がり続ける
「もう資本主義は限界、これ以上は貧困格差暴動が激化して崩壊する、そしたら株は終わる」って言うんならまだわかるけど
>>2
たった15年前のことなのにもう忘れたの？
散々言われてただろ
たった15年前のことなのにもう忘れたの？
散々言われてただろ
>>4
記憶の改変ってこうやっておこるんだよ
記憶の改変ってこうやっておこるんだよ
次の暴落はいつかな
戦争起きても石油危機でも意外と落ちねえからな
戦争起きても石油危機でも意外と落ちねえからな
投資のプロ「予想レンジは20～30代…もしくは40～50代…」
投資のプロ「利上げ、但し利下げの可能性もあり…」
投資のプロ「利上げ、但し利下げの可能性もあり…」
15年前は少子化でどんどん市場がシュリンクしていくからどんどん雇用が悪化していくって言ってたよな
今は少子化で子供が少ないから売り手市場だって言ってる
今は少子化で子供が少ないから売り手市場だって言ってる
あがったりさがったりする
株が上がってんじゃなくて貨幣価値が下がってんだよ
額面だけ見て過去最高とかアホか
額面だけ見て過去最高とかアホか
>>9
15年前は生産性が上がりすぎて生産過剰だから通貨の価値が上がり続けるって言ってたよね
15年前は生産性が上がりすぎて生産過剰だから通貨の価値が上がり続けるって言ってたよね
>>9
価値というのはもともと相対的だから同じことだぞ
「何に対して上がっているか」でしか語れない
価値というのはもともと相対的だから同じことだぞ
「何に対して上がっているか」でしか語れない
>>9
株6倍になったから価値がそのままなら物価も6倍になってないとおかしい
株6倍になったから価値がそのままなら物価も6倍になってないとおかしい
FXのプロ 114を上抜けしたら150 114を下抜けたらアベノミクスゼンモ！
資本主義が存続する限り株価は上がり続けるぞ
なぜなら株価の上昇が止まったときが資本主義の終わりだから
なぜなら株価の上昇が止まったときが資本主義の終わりだから
>>13
それはソ連崩壊したときの理屈
ソ連崩壊のときはその理屈で株は上がり続けるって言われてた
でも15年前は全然違っただろ
それはソ連崩壊したときの理屈
ソ連崩壊のときはその理屈で株は上がり続けるって言われてた
でも15年前は全然違っただろ
>>19
資本主義が存続する限り株価は上がり続ける
これは常に正しい真理だぞ
資本主義が存続する限り株価は上がり続ける
これは常に正しい真理だぞ
>>20
それが普遍的な原理ではないというのは既に学んだことだろ
それが普遍的な原理ではないというのは既に学んだことだろ
>>23
1+1=2であるのと同じ普遍の原理だぞ
1+1=2であるのと同じ普遍の原理だぞ
資本主義が存続する限り株価は上がり続ける
なぜなら株価が上がらなくなったときが資本主義の終わりだから
>>24
株価上がらなくても資本主義が続いてたのが15年前です
株価上がらなくても資本主義が続いてたのが15年前です
>>25
15年なんてただの景気のサイクルやん
どんだけ短いスパンで語ってんだよｗ
15年なんてただの景気のサイクルやん
どんだけ短いスパンで語ってんだよｗ
>>26
超長期スパンで見れば絶対に株価は0になる
超長期スパンで見れば絶対に株価は0になる
>>27
地球が滅亡すれば0だよそりゃ
地球が滅亡すれば0だよそりゃ
>>27
仮にそうだとしてもその時代には君は確実に死んでるね
仮にそうだとしてもその時代には君は確実に死んでるね
>>30
そうだよ
だから超長期で見る意味なんてまるでない
ある程度期間を区切って見ないと意味がない
そうだよ
だから超長期で見る意味なんてまるでない
ある程度期間を区切って見ないと意味がない
ある程度期間を区切ってみると株価が上がらないなんてことはザラにある
>>31
君の人生の長さで区切ればいいじゃん
君が死ぬまでに（あるいは老後までに）資本主義が終わるかどうか
君の人生の長さで区切ればいいじゃん
君が死ぬまでに（あるいは老後までに）資本主義が終わるかどうか
>>34
資本主義が終わらなくても株価が終わることはザラにあるが
例えば日本でも81年前に株価が終わってるけど日本の資本主義はその前からずっと続いてる
資本主義が終わらなくても株価が終わることはザラにあるが
例えば日本でも81年前に株価が終わってるけど日本の資本主義はその前からずっと続いてる
>>36
株価が暴落しても資本主義が存続していれば回復する
暴落時に買い増した者が常に勝利してきた
株価が暴落しても資本主義が存続していれば回復する
暴落時に買い増した者が常に勝利してきた
>>38
一度0になったら回復もクソもないが
リセットして新たな登場人物が出てきて再スタート
一度0になったら回復もクソもないが
リセットして新たな登場人物が出てきて再スタート
大日本帝国時代の株主は一旦退場してもらって戦後の人たちで再スタートしたように
>>39
君が生きているうちに世界経済が完全リセットするようなことが起こるといいねｗ
核戦争で人類滅亡が君の描くシナリオかな
君が生きているうちに世界経済が完全リセットするようなことが起こるといいねｗ
核戦争で人類滅亡が君の描くシナリオかな
日本株は上がらないだろもう
キオクシアとかで遊んでるし韓国みたいなもんで末期だろ
キオクシアとかで遊んでるし韓国みたいなもんで末期だろ
>>15
まあオルカンが安定だな
まあオルカンが安定だな
リーマンショックみたいな暴落がきたらなんて言うの？
>>17
暴落したときに買い増した奴が常に勝利してきた
としか
暴落したときに買い増した奴が常に勝利してきた
としか
生産性が上がる→物の値段が下がる→新たな投資先がない→既存産業に投じられる→既存産業の生産性が上がる→物の値段が下がる
のループだと言われていた
のループだと言われていた
てか今でも「そのうち暴落して元の水準に戻る」って信じ込んで上がった分だけ下がる謎のゼロサム世界に生きてる奴わりといる
株価0が株式会社が終わる条件で株式会社はいつか絶対に終わるから株価は必ず0になる
上がり続けるだろ派はなんなの？
インドと中国の出生率2切ってるから、株が伸び続けるのもあと50年くらいかなって思ってる
ロシアは資本主義終わってないけど4年前に（西側諸国の外国人が持ってる株の）株価は0になってる
三菱重工も三菱地所も三菱商事も今でも一流企業だけど元々のオーナーは81年前に退場してる
15年前も上がり続けるって言ってて今も言ってるんならいいけど15年前に上がり続けるなんてこと言ってるやつまぁいなかったわ
>>42
バフェットは常にアメリカ市場を信じろって言ってたよ
バフェットは常にアメリカ市場を信じろって言ってたよ
>>42
それは情弱しか周りにいなかったからだな
世界の資本家はそう考えてなかったからこそ今の経済成長がある
（もし当時世界の資本家が「株価は上がらない」と思ったなら全員資本を引き上げて経済成長もクソもない）
それは情弱しか周りにいなかったからだな
世界の資本家はそう考えてなかったからこそ今の経済成長がある
（もし当時世界の資本家が「株価は上がらない」と思ったなら全員資本を引き上げて経済成長もクソもない）
富が富を産む社会って無限に格差が広がっていくから、どこかで崩壊する可能性は普通にあるかもな
個人財産は許容するが相続には厳しい資本主義と共産主義の合の子みたいなのがいずれ流行りそう
個人財産は許容するが相続には厳しい資本主義と共産主義の合の子みたいなのがいずれ流行りそう
>>43
一度も崩壊してない国の方が少ないからな
S&P500は100年前と比べるとこれだけ増えてますって引用されるけど他の指数は全然引用されない
一度も崩壊してない国の方が少ないからな
S&P500は100年前と比べるとこれだけ増えてますって引用されるけど他の指数は全然引用されない
なぜなら100年前から一貫して続いてる市場がニューヨークくらいしかないから
>>46
「資本主義」というグローバルな人類の活動を考えたらオルカンが唯一の指標だよ
オルカンは株式というシステムが始まって以来上昇し続けている（昔はオルカンという概念自体がなかったけど）
「資本主義」というグローバルな人類の活動を考えたらオルカンが唯一の指標だよ
オルカンは株式というシステムが始まって以来上昇し続けている（昔はオルカンという概念自体がなかったけど）
>>49
あれも1990年スタートの新しい指数やしなぁ
あれも1990年スタートの新しい指数やしなぁ
>>46
ロンドンも1800年くらいから続いてるはずだが、アメリカが指数&ETF先進国だからな
古いデータ探そうとしてもsp500以外はアクセスしにくいからほぼ引用されない
ロンドンも1800年くらいから続いてるはずだが、アメリカが指数&ETF先進国だからな
古いデータ探そうとしてもsp500以外はアクセスしにくいからほぼ引用されない
>>50
ロンドンはWW1の時に取引停止してるよ
その時にニューヨークに取って代わられた
ロンドンはWW1の時に取引停止してるよ
その時にニューヨークに取って代わられた
>>53
1年とかやろ
まぁそこで途切れたとしても1950年くらいからのデータはあっていいはずだが、非常にアクセスし辛い
1年とかやろ
まぁそこで途切れたとしても1950年くらいからのデータはあっていいはずだが、非常にアクセスし辛い
>>56
取引できない時点で上場企業の株が突然非上場企業の株になるようなもんなんだから担保価値は暴落して金融市場は終わり
だからニューヨークに取って代わられてる
取引できない時点で上場企業の株が突然非上場企業の株になるようなもんなんだから担保価値は暴落して金融市場は終わり
だからニューヨークに取って代わられてる
>>58
とって変わられるのは分かるが、sp500との比較ですら引用されないのは、指数に対する意識が低かったからだと思うわ
とって変わられるのは分かるが、sp500との比較ですら引用されないのは、指数に対する意識が低かったからだと思うわ
でも日本は終わりだよ
ニューヨークが主役になるまではロンドンが金融市場の主役だったけどそれもWW1でまともに機能しなくなって主役の座を降りてる
いつの時代も
上がる株と下がる株があるだけじゃん？
上がる株と下がる株があるだけじゃん？
具体的にはオランダの東インド会社が世界初の株式を発行した1602年から400年間オルカンは上昇し続けている
>>52
もし100年前からオルカンがあってオルカンに投資してたら増えてると思ってんの？
何も考えてなさすぎだろ
もし100年前からオルカンがあってオルカンに投資してたら増えてると思ってんの？
何も考えてなさすぎだろ
>>55
100年前にオルカンの構成で株を買ってオルカンのルールで運用していたら今頃大富豪だな
100年前にオルカンの構成で株を買ってオルカンのルールで運用していたら今頃大富豪だな
>>57
100年前に日本からオルカン買ってたら90年前に経済制裁を受けて資産凍結されて全額失ってるわ
100年前に日本からオルカン買ってたら90年前に経済制裁を受けて資産凍結されて全額失ってるわ
>>59
お前まさか「資産凍結 = 資産全没収」だと思ってる？ｗ
資産凍結は取引の差し止めであって、株式の所有権そのものが抹消されるわけではないぞ
お前まさか「資産凍結 = 資産全没収」だと思ってる？ｗ
資産凍結は取引の差し止めであって、株式の所有権そのものが抹消されるわけではないぞ
>>61
戦前に邦人が保有してた外国資産がどうなったか知っててそれ言ってんの
戦前に邦人が保有してた外国資産がどうなったか知っててそれ言ってんの
>>62
そもそも「資産を保有していたら」が大前提の話に対して「資産を全部奪われたら」なんて仮定を持ち出してくることがナンセンスだよ
それ言い出したらどんな金持ちも犯罪者に殺されるリスクがある
殺されたら所有もクソもないから全ロスや
そもそも「資産を保有していたら」が大前提の話に対して「資産を全部奪われたら」なんて仮定を持ち出してくることがナンセンスだよ
それ言い出したらどんな金持ちも犯罪者に殺されるリスクがある
殺されたら所有もクソもないから全ロスや
まぁ当時はオルカンなんてなかったからアレだが、もしオルカン相当があれば、第二次世界大戦でも東西冷戦でも今のロシアウクライナみないに個人資産の徴収はされただろうな
>>64
むしろ国としては次の有事に備えて国民に外貨建て資産を持たせてNISA口座で国が把握できる形にしてると思うわ
むしろ国としては次の有事に備えて国民に外貨建て資産を持たせてNISA口座で国が把握できる形にしてると思うわ
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