【格闘技】RIZINの八百長騒動に青木真也が見解「八百長でもプロレスでもなく、“申し合わせ”」

いまや大晦日恒例のビッグイベントとなった総合格闘技「RIZIN（ライジン）」。しかし、昨年末に開催された「RIZIN.33」の
元K-1王者・久保優太と炎上系 YouTuber・シバターの対戦にヤラセ疑惑が持ち上がっている。

（略）

大勢の格闘家たちが騒動に言及する中、元 ONEライト級世界王者でもある総合格闘家でプロレスラーの青木真也氏は、
シバターと久保のやり取りを「八百長でもプロレスでもなく、“申し合わせ”」として捉えている。

「言葉遣いの問題として、まず八百長とは事前に勝敗を決めることです。巷（ちまた）では今回の騒動を『プロレス』だと
指す声もありますが、僕は八百長のようなネガティブな意味でプロレスという言葉を使われるのがすごくイヤ。じゃあ、
あのやり取りは何かと言えば、ふたりは試合をする上で、何をどこまでするかをお互い“申し合わせ”した。
申し合わせというのが、ちょうどいい言葉なのかなと思います」（青木氏、以下同）

では、選手同士の申し合わせは問題ではないのか？

「申し合わせのどこまでがセーフで、どこまでがアウトかを決めるのは、すごく難しいことです。記者会見で『打ち合おうぜ』とか
『寝技対決だ』と呼びかけるのは、現状、まったく問題がありません。でも会見後に選手同士がそういう会話をしたらアウトなのか？　
試合前に対戦相手と個人的に連絡することが問題だという意見もありますが、もともとの友人と対戦することだってありますよね？　
前日に『明日はぶつかっていくぜ』とLINEするのはどうですか？

また、ファイトボーナス（試合内容によって支払われるボーナス）がある場合、双方の選手がタフファイト（持久力などタフさを
発揮するような試合）を選択する傾向があるようにも感じます。選手同士がどういうやり取りをしたときはセーフで、どういう
やり取りならアウトなのか。その線引きは難しく、だからこそ、これまで曖昧になってきた部分なんです」

シバターや久保をただ批判するだけでなく、今回の騒動をきっかけに“申し合わせ”を取り巻く問題について議論することが必要だ。
青木氏はそう冷静に指摘する。

「この話題に言及するファイターたちは、みんな感情的になりすぎている気がします。『あいつと一緒にするな』のように怒ったところで
、問題解決には何も繋がっていない。いずれまた同じようなトラブルが起きるでしょう。いかんせん“可燃性”が高い話題なので、
前向きに議論するにしても難しい状況になっていることが残念です。僕自身、この問題についてnote（ブログサービス）で
取り上げたものの、かなり気を使わざるをえなかった」

その上で、青木氏は久保を「一番恥ずかしい」とバッサリ斬る。

「業界のための問題提起をしたいわけではなく、要するに『こんな申し合わせをしていたのにズルい』って言っているわけじゃないですか。
そんな恥ずかしいこと、よく言えるな。それが僕の正直な感想ですね。格闘家というのも、ひとつの表現者。表現者としての矜持に
欠けているように感じます。今の時代、僕がそういうものを大事にしすぎているだけなのかもしれませんが……」

　このまま炎上が続けば「RIZIN」という興行自体を揺るがしかねないが、運営側は事態の収拾をどのようにつけるのか。
そしてその場合、“選手間の個人的なやり取り”という長年曖昧にされてきた部分にも一定のルールが設けられるのか──。

https://www.news-postseven.com/archives/20220106_1718774.html?DETAIL

痴漢しても挨拶とか言いそうだな

なんかパクリとオマージュとパロディーみたいな解釈とか定義の話に持っていきたい奴なんなのかな？

ドツボですがな

>>6
それな
もう黙っとけって

>>1
RIZINが一番悪い

>>1
それはルールに落とし込むべきだわ。

>>9
事前に書いておかないとな
「フィクションの場合もございます」的な
前座はイロモノでメインはガチとかわかってないなーとか言われてもそれお前らの匙加減だろ？
もう色々そういう時代が終わったのかもな

noteじゃなくチラシの裏にでも書いてろ

青木さんて、ちゃんとした人だったんだな
誰が見ても久保はシバターよりはるかにダサいよ

流石ウ●コ漏らすだけあるな頭悪すぎる

めっちゃ長文で
やらせ
って言うてるだけやんけ

2ラウンド目に倒してください→分かりました
を申し合わせと見るか八百長未遂と見るか申し合わせ破りと見るのか

>>19
先輩のセコンド宮田のせいに出来ないからもう今の道以外ないんだよなぁ
逃げ道ふさがれてる

>要するに『こんな申し合わせをしていたのにズルい』って言っているわけじゃないですか

的確過ぎｗｗｗ

2人が打ち合わせ通りにやったならまだしも、片方がブック破りをやらかしてるからなぁ

>>23
未来からシバターの右と飛びつき腕十字には気をつけろとアドバイス貰ってた
シバターもそれを知っていて右を出したらあれ？で
首相撲にきたから飛びつき腕十字にいったら
またあれ？
だったのかもしれん

むしろある意味「ルール無用のガチ過ぎた」だと思うんだよな
昭和の巌流島かと思ったら戦国時代のガチ巌流島だった、みたいな
騙してスカして当然の世界の感覚というか

>>25
格闘技の本質としてルール内なら騙した方が良いって部分が有るからな
騙されないってのも強さだし

よくわからんけど
これ皆ガチだと思って見てたもんなの？
見たことないや

さすが３時のおやつ夢っち

これは酷いｗ

関係者には、この程度の頭の持ち主しかいないのか。さすが格闘ｗ

申し合わせをするから八百長なのでは？
申し合わせをするからプロレスなのでは？

なんで逃げるの？

「あとは流れで」と何も変わらんな

申し合わせなら相撲だな

屁理屈だな
プロレスでグルングルンと互いに技を掛け合い同時に構え合って客が湧くみたいなムーブあるけど
あれと同じことrizinでやったら一瞬でインチキ試合としてブランド価値失うだろ
勝敗に関係なくとも動きを互いに把握し合ってるなんてのはヤラセ以外の何物でもない

そういえば最近K-1やらなくなったな

>>40
運営がいつまで経っても公式見解ださないからだよ

八百長するぐらいの方が元気があってよろしい

久保がやってることはイジメだろ
卑劣にも限度ってものがあるで？

関係者でも擁護する奴と批判する奴両方居るな
やっぱ以前からこういうのは有ったんかな

情報商材とか投資指南とかやってる時点で胡散臭いだろ

なにその政治家みたいな話

大相撲のことですな

やってるな、、、こいつ

ガチでやってると言い張ってるのに脚本がありますよ、はただの詐欺じゃん

ウンチもらしさん！

いや明確にブックがあったんだから
会見での挑発合戦とは全然違うでしょ

なるほど自演乙にやられてうんこ漏らしたのも申し合わせだと言いたいわけだな
そういうことにしておいてやろう

胡散臭
テレビの真似したって信用は落ちていくだけぞ

その通りだな
久保は業界の為に問題提起した訳ではなく、自分のためだけに業界全体のイメージを失墜させた
勝手に申し合わせに同意したくせに

>>73
社会に出た事がない知恵遅れがレスして来るな

相撲よりよほど悪質なんだがな

公正感という興行感覚が要点だと思うんだが
八百長かどうかでしかもう語られないだろうな・・・

実際にブック破ったのってセコンド宮田だけだろ
なんで宮田は蚊帳の外なのかわからないわ
当事者だと思うけど

>>1
興行なんだから客がふざけんなって言う事、裏で申し合わせはダメだろ
騙し討ちの勝者を勝負師とか言うなら客入れないでどっかのジムのリングで当人同士勝手にやればいい

2ラウンド目でどうこうとか具体的な試合の流れまで触れててもアウトセーフの判断が難しいのか？
自分もやってると言ってるのに等しいぞ

サーカスって言えばw
玉乗りできないピエ口が、 最後に玉乗りして 拍手をもらうやつ
でも最初っから玉乗りできるんだってみんな知ってるけど、 お約束でそこは言わないみたいな

申し合わせなんかしてる試合で
ガチの高田さんがどんな思いで実況してるか考えたことが
あるのかぁーーー

久保が良くも悪くも純粋というか純白すぎた。
次からちゃんとやればいいだけのこと。

>>1
申し合わせはブックなんだがw
そんな言葉遊びで誤魔化せると思ってんのか？w

申し合わせと言うなら試合とは言わず、
総合格闘技ショーとはっきり明言しないとダメだよな。
一般的に商品説明に誤解、誤認を与える表示表記して販売した事と同類になると思う。
これって商品じゃないから消費者庁に訴える事出来るかどうか知らないけど。

>>78
おう？プロレスをディスってるのかな
まあアメリカとかはその辺ちゃんとしてるからな

>>1
そうそう、格闘技に夢見すぎのやつ大杉ｗｗ
ガチといいながら関節なんて折る前に止めるわけだし
マジ本気でやったら年間何人も死ぬ競技なんだがね格闘技

不様だよな

一般人からしたら申し合わせも八百長なんだけど？現に二人の音声データでは八百長という言葉が使われてる

>>99
よくわからんけど作戦でシバターが八百長を使って勝ったんだろ一般人からしたら八百長を提案したシバターも悪いしそれを飲んだ久保も両方悪いとしかならんよ

>>145
よく分からんのかいｗ
単にシバターが八百長を持ちかけたと見せかけただけの話。
久保がアホなんだよ。

俺負けるんでってシバターが言ってるからな
つまり八百長を唆せて相手に芝居させたところを強襲して勝ったと
クズ中のクズ、デブだな
シバターって家族いるの？子供とか居たらさぞ恥ずかしいだろうね

青木の論だとプロレスだけじゃなくＲＩＺＩＮや他の格闘技もこういった申し合わせようはブックやヤラセは普通に行われていたってことになるけどそれでいいんだな？

ふーん
じゃ今後もやっていいのね？

じゃあそれは観客にも知らせといてくれ「1R目はデモンストレーションなんでガチではやりません」としてそれでも観たい人が観るようにすればいい。
ガチを謳って金をとってるんだからガチ希望の客にガチでないものを提供するのは詐欺だろ。チケット購入後に申し合わせとやらが決まったんならその1R分割引して観させないようにしろ。
とにかく嘘ついて金とるのだけはすんな

いや、草

言葉変えてるだけでだんだんアホ臭くなってきたなｗｗｗ

申し合わせだから何だというのか、何かを事前に決めてやることがすでにダメだという話なわけで
エンタメだからそれでいいというのならそれで終わるんだけどさ

恥ずかしいことだと認めた上で言ってるわけでしょ
その上で業界の提言になるんだったらいいじゃん
恥ずかしいって感情論で終わらせてどーすんだw

役人の答弁の方がまだマシに聞こえるな

運営側が関わってるてバレた途端に火消しw

朝倉未来とかもそうだけど、格闘技の価値を落としたくないはずなのに、全部裏目に出てる

個人的に盛り上げるために1ラウンドはお互い倒さないでとかは有り
2ラウンド目は真剣勝負って話やったしな
それを破って倒される心配がないように相手だけに足枷をつけた状態で決めてしまったが最悪やと思うわ

みんな余計なこと言って足引っ張ってるな

PRIDEはプロレス文化にどっぷり浸かった団体だった。その後継団体であるRIZINで八百長が発覚しても大した驚きはない。解説席には八百長野郎高田延彦が座り、大晦日の会場では八百長の神様アントニオ猪木のビデオレターが流れる。こんな八百長団体は潰れた方が格闘技界の利益に繋がる。

なるほどこれ実は青木がRIZINを遠回しにディスってんのか納得

矮小化して火消しをしようとして必死だし論点をずらしているよな

申し合わせとかいう曖昧な言葉を新たに使いましょうってさ
というか試合前に相談して親しくお付き合いしていますってなんだよ
「申し合わせどおりに事を運ぶ」なんて八百長そのものではないか

よし榊原これを使って釈明しよう

まあシバターのクズっぷりを久保の無様さが上回ったってとこだろ
ブック破りされたら久保は本気でシバターをボコボコにしてやればよかっただけだもんな

>>115
そーゆーこと。
実際には申し合わせでも八百長でも無かったんだし。
「３０秒で沈めてやるよ、死ぬ気で掛かって来いや！！」って煽っておいて、
ちまちまアウトボクシングしてフルラウンドで判定に持ち込んだって問題はない。

一番恥ずかしい
これが全て

じゃあ青木の勝った試合は全部八百長だった認定するね

おい青木、お前真剣勝負じゃ一度も勝ったことないのなw

お前が言うか？
っての典型だねこれ

ガチの触れ込みなのに台本やら申合せ有りの試合なんか見たくねーわ

申し合わせありと堂々掲げてねｗｗｗｗ

八百長の辞書に「申し合わせとも。」と書き足さねばならん

約束の2ラウンドで負けて暴露してるんなら恥ずかしいが騙し討ち食らったなら文句も言いたくなるし恥ずかしいとは思わんな

>>1
音声聞いたのか？
あんなの障碍者を騙してる詐欺師だろ。
健常者同士の申し合わせではない。

「先っちょしか入ってないから浮気じゃない」まで読んだw

しかしな、シバターと久保は炎上させたというのが真意なんじゃね？
今後のアンサーで目的が分かる

いわゆるブックというやつか

真剣勝負を謳っといてそういう誤魔化しで客は納得するのだろうか

何言葉遊びやってんだよw

>>140
興行そのものが全力の言葉遊びだよ
ただ、言葉遊びがうまくなかったということになりそう

久保って人は何か知的な障害持ちなの？

久保が一番恥ずかしい？
それ大騒ぎになってるのにダンマリ決め込んでやり過ごそうとしてるイベント主催のRIZIN運営でしょ
公開されたシバター久保の八百長交渉の過程で運営幹部の笹原の名前まで出ちゃったんだから
明日までにはキッチリとした声明出せよなw逃げてないでさ

バラエティ番組のヤラセを演出と言い張るのと同じで視聴者には通用しないよ

>>149
バラエティのヤラセは問題なくね？これはRIZINっていう真剣勝負のはずの格闘技だから問題なんであって

台本通りにやれば問題なかったってことかな？

セコンドが関節を極められたと思ってタオル投げたのが原因なのだが、着地点を何処に持っていくかが、難しいな。

笹原さんが申し合わせ！？
RIZINとしていいのかそれ

それを八百長って言うんだよ

RIZINがイヤ日本総合格闘技界がYouTuberによって
トドメを刺されるとは思わなかった切ないなあ

八百長はしてないけど申し合わせは横行してますってことだな

同業の連中はそりゃ何とか取り繕って凌がねえと、この先メディアで舞台無くなるからな
スポンサーが馬鹿らしくなって撤退すりゃこの手の興行は終わり、最初から格闘ドラマだと言ってやれば受け入れてくれるんじゃね？

笹原さんも申し合わせを許可しただけだからセーフ