
- 1 : 2024/01/05(金) 15:36:03.55 ID:t9uEwXKT9
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東京・羽田空港で日本航空(JAL)の旅客機と海上保安庁の航空機が衝突、炎上した事故で、複数の元機長が取材に対し、「ナンバーワン(1番目)」という管制官の言葉を海保機の機長が誤解した可能性を指摘した。
国土交通省が3日に公表した管制官との交信記録には、事故直前の管制官と両機とのやりとりが残されている。
複数の元機長や元管制官が注目したのは、事故2分前の2日午後5時45分のやりとり。管制官が海保機に「ナンバーワン。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください」と指示し、海保機が「滑走路停止位置C5に向かいます。ナンバーワン。ありがとう」と応じた場面だ。滑走路停止位置は、滑走路の手前の誘導路上にある。
■「滑走路へ急いだ可能性」
全日本空輸(ANA)の元機長で航空評論家の内藤一さん(71)は、海保機がJAL機に着陸許可がおりていたことを認識していなかった可能性があるとしたうえで、「海保機に勘違いがあるとすれば、『ナンバーワン』という言葉では」という。「この言葉によって、海保機のパイロットが滑走路へ入るのを急いだ可能性がある」という。
JAL元機長の八田洋一郎さん(75)も「海保機のパイロットが『ナンバーワン』という言葉を聞き、管制から離陸許可まで出たと拡大解釈してしまったのではないか」とみる。
八田さんによると、パイロットは管制官の指示通りに動かなければならない。通常、管制官が出発機に「ナンバーワン」と伝えれば、それは「離陸の順番が1番目」を意味する。今回、交信記録では、管制官は海保機に滑走路停止位置までの走行しか指示していない。にもかかわらず、海保機は滑走路に進入しており、「指示通りに動かなかった海保機のパイロットに誤認識があったとみられる」と話す。
■災害支援など緊急時は優先も
一方、管制官歴17年で、中部国際空港で主任航空管制官を務めた田中秀和(ひでたか)さん(41)は、管制官の「ナンバーワン」という指示は、海保機を優先して離陸させるための指示だった可能性もある、とみる。
海保機は能登半島地震の救援のため、新潟航空基地に向かおうとしていた。当時、海保機とは別の誘導路に、先に管制官とやりとりしていた他の民間機が待機していた。
田中さんによると、災害支援などの緊急時は、管制官の指示で離陸の順番を変えることはありうるという。「今回も地震の救援に向かう海保機を管制官が優先し、『ナンバーワン』と指定した可能性もある」と指摘する。
田中さんは、交信記録だけみればおかしな点はないとしたうえで、「管制官であれば、地上レーダーの画面などで、海保機が滑走路に進入したことに気づくことができた可能性はあった」という。「エラーは起こり得るが、通常は当事者の誰かが瞬時に気づいて、事故を防ぐ。今回は管制官や、海保機・JAL機の機長や副操縦士らの目を全てくぐり抜け、事故が起きてしまった」
元JAL機長で日本ヒューマンファクター研究所長の桑野偕紀(ともき)さん(83)は、数多くの航空機事故の原因を調べてきた。「今回は管制官との交信をめぐるヒューマンエラーが事故原因である可能性が高い。だが、仮に一つのエラーがあっても、事故に結びつけない仕組みがなぜ構築されていなかったのか、という点まで検証をしてほしい」と話している。
海保は3日夕、海保機の機長から事故直後に「滑走路への進入許可を得たうえで、進入した」という報告を受けていたことを明らかにしている。国交省は「記録を見る限り、海保機に対して、滑走路への進入許可は出ていない」とした。
以下全文はソース先で
朝日新聞 2024年1月4日 21時40分
- 2 : 2024/01/05(金) 15:36:42.70 ID:tWwQfOCN0
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俺がナンバーワン
- 3 : 2024/01/05(金) 15:36:43.99 ID:M1/1Ixnl0
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知的障碍者かな
- 6 : 2024/01/05(金) 15:37:18.04 ID:0RJ0OVzg0
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お前がナンバーワンだ
- 12 : 2024/01/05(金) 15:37:36.22 ID:n93i0e7A0
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>>6
ベジータ乙 - 64 : 2024/01/05(金) 15:44:09.02 ID:VQkaFDwk0
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>>6
これを見に - 8 : 2024/01/05(金) 15:37:30.77 ID:nQablv/b0
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副機長はどこでなにしてたんですか?
- 9 : 2024/01/05(金) 15:37:31.28 ID:GL5d6ByA0
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南波杏にしとけばよかったな
- 10 : 2024/01/05(金) 15:37:33.34 ID:dCVs91hC0
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クソッ No.10だぜ
- 13 : 2024/01/05(金) 15:37:39.50 ID:F6TdYB8F0
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カカロット お前がナンバーワンだ (´・ω・`)
- 16 : 2024/01/05(金) 15:37:49.36 ID:DeY2RL1V0
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ナンバーワンって副長じゃないの?
- 43 : 2024/01/05(金) 15:41:31.40 ID:dCVs91hC0
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>>16
ライカーか? - 19 : 2024/01/05(金) 15:38:31.37 ID:CI3xyri00
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無責任なベジータがいたのか
- 20 : 2024/01/05(金) 15:38:37.32 ID:wCN/aRY30
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副機長ってのは何の為に存在してるんだい?
- 27 : 2024/01/05(金) 15:39:39.95 ID:t+8OjmcV0
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>>20
機長のイエスマン - 40 : 2024/01/05(金) 15:41:17.66 ID:CI3xyri00
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>>27
機長やめてください - 37 : 2024/01/05(金) 15:40:58.22 ID:VJIef1Qt0
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>>20
日本は協調の精神で溢れているので機内食も同じ、右に倣えと言われたらそれに従うまで。同調圧力が原因。 - 122 : 2024/01/05(金) 15:50:12.59 ID:M1SrZI2+0
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>>20
機長見習いだろ? - 22 : 2024/01/05(金) 15:39:13.92 ID:q+ZnDRg00
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頭おかしいやろ
- 23 : 2024/01/05(金) 15:39:14.13 ID:t+8OjmcV0
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暗くなってて着陸機から見えず追突したし
複合原因か
- 24 : 2024/01/05(金) 15:39:15.01 ID:npYp7Q6g0
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どちらにしろシステム的な恒久対策は絶対に必要だよね
たまたま死ななかっただけで400人死んだ大惨事も同然だろ - 25 : 2024/01/05(金) 15:39:16.02 ID:OA3XvHAh0
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ナンバーニャン(猫派)
- 26 : 2024/01/05(金) 15:39:30.41 ID:47F6kdEu0
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エアフォースワンに待てなんて言ったら米軍に撃たれるよ
- 28 : 2024/01/05(金) 15:39:42.84 ID:Mpg05oCL0
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こんな格好つけた曖昧な指示じゃなくて、「日航機が着陸した後に離陸の指示を出すから待機位置で待つように」と指示しろよ。
- 44 : 2024/01/05(金) 15:41:35.86 ID:mJdSaLPv0
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>>28
滑走路に入る時には定型文があるらしいじゃない
それを聞かないうちに侵入したんだから、海保機が大きな間違いを犯してる事は確かただ、侵入来た時に気づけなかったのは管制、空港側の問題と言うべきだわな
- 144 : 2024/01/05(金) 15:52:40.06 ID:13Sd8UsK0
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>>28
JAL機への着陸許可も海保機へのこの交信もマンツーマンのやり取りじゃなく公開された交信であってこの辺にいた全ての機が聞いてるんだよ
だから海保機が一連の流れをちゃんと聞いてればJAL機が着陸した上での離陸順位ナンバーワンだと容易に認識できるはずだった
結局海保の機長は先を急ぐあまりにテネリフェのファンザンテンと同じ過ちをやらかした事になる - 168 : 2024/01/05(金) 15:54:45.92 ID:dUIQucol0
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>>144
なぜ先を急いだのか・・・
クソメガネのプレッシャー - 181 : 2024/01/05(金) 15:55:38.95 ID:BTyUFfg80
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>>144
JAL機が着陸許可求めた交信時は海保機はグランドと交信してたから聞こえてないんよ、誘導路の指示終わってから管制塔にチャンネル切り替えるからな。 - 31 : 2024/01/05(金) 15:39:59.08 ID:VD2UAMLV0
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そうめん
- 33 : 2024/01/05(金) 15:40:03.88 ID:kUkK5lKH0
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あなたはNO1~♪(^o^)
- 35 : 2024/01/05(金) 15:40:30.15 ID:5yPwMM5j0
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んなわけねーだろ
上から下まで隠蔽体質かよ - 38 : 2024/01/05(金) 15:41:07.97 ID:o9bK50d40
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特別なオンリーワン
- 41 : 2024/01/05(金) 15:41:25.74 ID:EN+/LM9l0
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日本人の英語力の無さが・・・
- 134 : 2024/01/05(金) 15:51:24.38 ID:hBE8OW2R0
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>>41
日本語でも同じこと起きてるだろこれは - 42 : 2024/01/05(金) 15:41:29.15 ID:OA3XvHAh0
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ナンバ~ワンに~ならなくてもいい~
- 45 : 2024/01/05(金) 15:41:51.17 ID:j5PJ6bLQ0
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機長は生きてるんだからさっさと聞き込みしろよ
- 46 : 2024/01/05(金) 15:42:05.81 ID:BfTHo6qx0
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これなんか意味あんの?
本人に聞けば? - 47 : 2024/01/05(金) 15:42:21.59 ID:hpxOOUSD0
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がんばれカカロット…
おまえがナンバー1だ - 48 : 2024/01/05(金) 15:42:24.57 ID:EgggEghy0
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誤解の余地のある指示ってなんだよ
誤解しないあるいは誤解しても止まる仕組みが必要だろ - 49 : 2024/01/05(金) 15:42:28.40 ID:T7Ch9MVc0
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「今後の事を考えたらナンバーニャンにするべき」
- 50 : 2024/01/05(金) 15:42:30.09 ID:HYzpN1f/0
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>「海保機のパイロットが『ナンバーワン』という言葉を聞き、管制から離陸許可まで出たと拡大解釈してしまったのではないか」とみる。
いや「C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください」って言っているし海保機はC滑走路上で停止したままだったんだろ?
ひょっとして「C滑走路の停止位置まで地上走行してください」と解釈したのか? - 77 : 2024/01/05(金) 15:46:10.22 ID:VJIef1Qt0
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>>50
c5の停止位置が滑走路内だと解釈してた可能性はないらしい
離陸しようとしてたらしいし - 51 : 2024/01/05(金) 15:42:36.00 ID:0bZG4Q910
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エアバス欠陥にして、エアバスからボーイングに戻せ
大丈夫だって(´・ω・`)
- 52 : 2024/01/05(金) 15:42:41.74 ID:P0AjHfDr0
-
長浜ナンバーワンのことか
- 53 : 2024/01/05(金) 15:42:48.61 ID:BEHJ8WHY0
-
アホの子やったん
- 54 : 2024/01/05(金) 15:42:59.31 ID:OA3XvHAh0
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機長の証言を全て公開すればわかる事やろマスゴミ隠すな
- 55 : 2024/01/05(金) 15:43:04.92 ID:BICcDlET0
-
No.1にならなくてもいい
- 56 : 2024/01/05(金) 15:43:09.73 ID:j742akvO0
-
Mハゲのせい
- 57 : 2024/01/05(金) 15:43:18.66 ID:M2vEGpfA0
-
停止位置を間違えるのは日常茶飯事で
それだけでは事故にならない - 104 : 2024/01/05(金) 15:48:58.87 ID:Kwa0oNjd0
-
>>57
まじで??
日常茶飯事ならなるべくしてなったとしか… - 58 : 2024/01/05(金) 15:43:24.89 ID:FxWR4Ods0
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素人かよ、機長
免許持ってるのか? - 59 : 2024/01/05(金) 15:43:29.68 ID:waid1A4x0
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もし、
岸田さんが管制官などしてたらもうグチャグチャだろうな
マトモに原稿すら読めないんだから - 74 : 2024/01/05(金) 15:45:50.16 ID:IWzoTbfE0
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>>59
パヨクの異常さがよく分かるレス - 60 : 2024/01/05(金) 15:43:51.35 ID:f/Ja1cdZ0
-
お前がナンバーワンだ→本気にする奴があるかーい!
- 61 : 2024/01/05(金) 15:43:52.18 ID:zB0pZkeu0
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海外だと最初に管制がどうだったのかと言うのが焦点だったが
何故か日本のメディアは二つの航空機の話ばかり
いかに日本の記者がアホか分かる - 62 : 2024/01/05(金) 15:44:00.12 ID:RzmM21IB0
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「あなたは大将なんだから!」
- 63 : 2024/01/05(金) 15:44:05.14 ID:1NvBSFDC0
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やっぱり管制官に問題あったのか…
- 65 : 2024/01/05(金) 15:44:15.19 ID:nm7qsY3j0
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ラーメン屋で並んでて、あなたは特別だからナンバーワンにしますって言われたら
席ついていいと思うだろ、実質、もっと先客がいて二番なんてそりゃ衝突起きるでしょ - 167 : 2024/01/05(金) 15:54:39.72 ID:tXnTF29p0
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>>65
出禁指定ナンバーワン(第一号)です、だったら? - 66 : 2024/01/05(金) 15:44:17.40 ID:hNu2W00d0
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こんなので死んでいった人たち、、、
- 90 : 2024/01/05(金) 15:47:25.29 ID:0bZG4Q910
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>>66
海保の主な仕事は死体の捜索(´・ω・`) - 68 : 2024/01/05(金) 15:44:50.32 ID:sj4vheEO0
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マッスルパワーと間違えたか
- 69 : 2024/01/05(金) 15:45:21.91 ID:+T5z/Jox0
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ナンバーワンじゃなくオンリーワンになれ!!
- 70 : 2024/01/05(金) 15:45:26.55 ID:OP+zrdGz0
-
もういいだろ
みんなでよってたかって
勘違いくらい誰でもする
まさか自分はしたことがないとでも? - 71 : 2024/01/05(金) 15:45:29.93 ID:QHW1CE9E0
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責任転嫁っすか?
- 72 : 2024/01/05(金) 15:45:33.21 ID:5blacAqe0
-
いや、そのNo.1を間違えるような人間がパイロット免許持ってたらダメでしょ
- 97 : 2024/01/05(金) 15:48:03.67 ID:XhBE1DF00
-
>>72
今まで何件もの滑走路への誤進入が発生してる
みんな資格を持ったパイロットだよお前はうっかり交通違反犯すらしたことないのか?
- 103 : 2024/01/05(金) 15:48:55.03 ID:FCGjuOTK0
-
>>97
そのケースはほとんど管制ミスなんじゃないか?
なかには初心者パイロットがテンパって誤進入ってケースもあるだろうが - 121 : 2024/01/05(金) 15:50:06.44 ID:XhBE1DF00
-
>>103
>そのケースはほとんど管制ミスなんじゃないか?
ソースよろしく - 135 : 2024/01/05(金) 15:51:24.88 ID:FCGjuOTK0
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>>121
これっておれの感想ですけど?ソースってなんですか?うまいの?
- 120 : 2024/01/05(金) 15:50:00.54 ID:Z3qA663p0
-
>>97
それでも普通は誰かが誤侵入に気づいて、衝突は回避されてきたんだろ?
今回は、どうして誰も気付かなかったのかの検証が必要だな - 73 : 2024/01/05(金) 15:45:39.14 ID:npYp7Q6g0
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似たようなインシデントこれまでに何十件も起きてるよね
- 75 : 2024/01/05(金) 15:45:55.36 ID:CvCKIGCR0
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管制官「お前がナンバーワンだ」
機長「サンキュー♪DRAGON BALL」
- 76 : 2024/01/05(金) 15:46:07.26 ID:65Cdeeah0
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海保が低レベルなのがバレただけだな
- 78 : 2024/01/05(金) 15:46:13.13 ID:1NvBSFDC0
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海保に言わせれば引っ掛け問題出されたようなものだろ
- 79 : 2024/01/05(金) 15:46:19.51 ID:zpw+oQMe0
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海保の10-0かと思ってたら、何やら管制も匂いだしてきたなw
あとは、実機を使った現場検証やって同じ暗さでA350から地上のボンバルディアが本当に視認できなかったのか何度もテストして日航の過失が本当にゼロかどうか検証しないとなw - 92 : 2024/01/05(金) 15:47:34.69 ID:VJIef1Qt0
-
>>79
フライトレコーダーにはエンジン出力や距離やら位置やらデータがあるのでそっちでないと憶測の域をでない - 115 : 2024/01/05(金) 15:49:35.12 ID:pubC80qs0
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>>79
海保の10-0なんて何とも言えないヨ管制官が指示をしたが、無線の混信でパイロットの耳に届かなかったとか、過去の事故原因になった
- 80 : 2024/01/05(金) 15:46:39.07 ID:Mpg05oCL0
-
航空管制官はキャリア官僚ではないし、国家公務員一般職試験組か?
- 82 : 2024/01/05(金) 15:46:49.07 ID:LXjfBeMu0
-
>>1
そういうのの発信を控えるように言われなかった? - 118 : 2024/01/05(金) 15:49:46.20 ID:po7WrEGj0
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>>82
小さな一民間団体が言ってるだけだからなあまあ奴らの言うことにも一理あるし、これに限らずいろんな元機長があちこちで適当なこと言い過ぎで有害とは思うが
- 84 : 2024/01/05(金) 15:46:58.24 ID:Z3qA663p0
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「No.1じゃなきゃダメですか? No.2じゃダメなんですか?」
と反論すべきだったのか? - 85 : 2024/01/05(金) 15:47:00.13 ID:FOEnQq1x0
-
どこのネプチューンマンよ
- 86 : 2024/01/05(金) 15:47:03.99 ID:3SZGe2Rf0
-
このナンバーワンの意味が定義されてなかったってこと?
そんなことあるの?おかしくね - 87 : 2024/01/05(金) 15:47:03.54 ID:BEVE6xE70
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100%海保が悪いよね
海保は日本航空と全ての乗員乗客に白紙小切手切るべき - 88 : 2024/01/05(金) 15:47:12.57 ID:h80ug9o30
-
もっともっと特別なオンリーワン
- 91 : 2024/01/05(金) 15:47:33.14 ID:T6ANB7dJ0
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そんなしょーもないミスでコノザマとか
もう1から運用見直せよアホンダラ - 93 : 2024/01/05(金) 15:47:40.52 ID:pubC80qs0
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そもそも言葉に頼っている時点で、何れ誤解は避けられなかった
信号機的なシステムが必須だろうね
- 94 : 2024/01/05(金) 15:47:41.68 ID:knGEMAFL0
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>>1
離陸1番目だと、勝手に滑走路に入って勝手に離陸していっていいの? - 95 : 2024/01/05(金) 15:47:55.03 ID:9F5vJEMh0
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まさか…
着陸してくる機体の事を全く考えずに… - 98 : 2024/01/05(金) 15:48:15.85 ID:oxpzJM7m0
-
だがその機体、日本じゃあ二番目だ
- 99 : 2024/01/05(金) 15:48:25.67 ID:E5H/JijC0
-
5ちゃんのコンプレックス拗らせた底辺じゃあるまいし、ナンバーワンぐらいで待機指令を無視する訳ないだろ
- 100 : 2024/01/05(金) 15:48:41.47 ID:Hx5mBrdC0
-
2位じゃダメなんですか
- 101 : 2024/01/05(金) 15:48:44.06 ID:LMyWnW1z0
-
交信記録があるのに責任を押しつけ合って真実から遠ざかって今後の対策にも繋がらないところが日本らしいよな
- 102 : 2024/01/05(金) 15:48:47.00 ID:hBE8OW2R0
-
事故調査を待たず憶測で語ってもな。
メーデーで取り上げられたらみてみたい。 - 105 : 2024/01/05(金) 15:49:02.66 ID:OKR/Vb0X0
-
元気があれば何でもできる
- 106 : 2024/01/05(金) 15:49:06.60 ID:hpxOOUSD0
-
管制は離陸していいとも滑走路入っていいとも言ってないぞ
素人じゃあるまいしこんな勘違いしないだろまさかな - 107 : 2024/01/05(金) 15:49:07.92 ID:Mpg05oCL0
-
航空会社のパイロットは専門職としての矜持がある。
海上保安官にとっては航空機の操縦は時々ある業務の1つに過ぎない。 - 109 : 2024/01/05(金) 15:49:12.63 ID:IoDSXIlQ0
-
英語とかいう欠陥言語使って交信してるからだろw
日本語で話せよ日本語で
日本人だろ - 110 : 2024/01/05(金) 15:49:17.16 ID:oIL8fZIX0
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犬
待て!
よし - 111 : 2024/01/05(金) 15:49:26.10 ID:OUyV52fM0
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管制官の言葉を勝手に拡大解釈して滑走路に突っ込んだ海保が
そもそもの原因であるのは疑いようが無いにしても
海保の暴走に気づけなかった周りにも問題はあるな - 112 : 2024/01/05(金) 15:49:26.57 ID:j742akvO0
-
分かってる事は誰も視認して無い事
- 113 : 2024/01/05(金) 15:49:29.70 ID:+kIFbq3o0
-
読み解くとか言ってないで機長に聞けばいい
- 114 : 2024/01/05(金) 15:49:30.41 ID:pS6/bDlj0
-
管制官「くそったれー!」
- 116 : 2024/01/05(金) 15:49:37.02 ID:tpLtAhOa0
-
滑走路前で待機しててね。(離陸待ちとしては)一番最初にしますから。これを滑走路にはいって待機していいと解釈とかアホの子だけだろ
- 129 : 2024/01/05(金) 15:50:59.79 ID:pubC80qs0
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>>116
オマエはアホかw
管制官は指示したが、それがパイロットの耳に届いたか?
まだ分からないんだよ - 151 : 2024/01/05(金) 15:53:19.99 ID:R+tio+sj0
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>>116
いつもそうしてたし前日もそうしてた
なのに今回だけ管制官が変えたんだぞ - 117 : 2024/01/05(金) 15:49:38.40 ID:YWsMyN910
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ナンバーワンは止めて今後はナンバーツーにしろ
貴方の前にもう一機居ますよという隠語にして注意喚起させろ
1番目でも2番目と伝えろ - 119 : 2024/01/05(金) 15:49:46.72 ID:4DULZqa60
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離陸の順位が一番なだけで滑走路に入っていいとは
言われてないんだからどう考えても海保機長が悪いだろ
どうにかして管制官にもなすりつけたいんだろうが - 147 : 2024/01/05(金) 15:52:53.81 ID:Rls2Nd3x0
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>>119
海保はいつもの緊急時と同じと思ってたんだろうとしか考えられん - 123 : 2024/01/05(金) 15:50:23.17 ID:DFrjkxBm0
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管制官の慎重にするべきところを
怖いね あなたが一番目 災害派遣で優先されたと思うのも
重なってしまったからな。
誤解の用語は絶対ダメだからな。
管制官トラウマから抜け出せなくなって
業務に支障出るだろ やめるよね。 - 124 : 2024/01/05(金) 15:50:40.49 ID:hkhI/Csw0
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いつまで人間にやらすの?
- 125 : 2024/01/05(金) 15:50:42.63 ID:TiXJdEdO0
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特別なオンリーワンとして生き残った
- 126 : 2024/01/05(金) 15:50:45.37 ID:ZLwC3WpS0
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人が亡くなってるのにナンバーワンとか頭おかしい
- 128 : 2024/01/05(金) 15:50:49.14 ID:npYp7Q6g0
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口頭だけのやりとりで視覚的な確認が一切無い
起こるべくして起こった事故ハード的な再発防止策は絶対必要だよね
- 150 : 2024/01/05(金) 15:53:19.00 ID:T6ANB7dJ0
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>>128
海保の機長がバカ野郎だったのが主要因としても
こんなサル並の奴が思い込みで好きに動ける仕組みを空港側が改善しないと将来またやらかすわ - 130 : 2024/01/05(金) 15:51:07.84 ID:AICkx/Jo0
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事故調査委員会の報告書待ちやろ
メディアは本当適当なこと言うなや - 131 : 2024/01/05(金) 15:51:11.50 ID:JGlOliVE0
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キミがオンリーワンと言ったらもっと興奮して
逆方向に離陸してしまうタイプか - 133 : 2024/01/05(金) 15:51:21.30 ID:86tF1Wth0
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海保機長「オラに元気をわけてくれ!」
管制官「お前がナンバー1だ」
- 136 : 2024/01/05(金) 15:51:35.61 ID:q8XHxEho0
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記録を見る限り海保機に滑走路への進入許可は出ていない
完全に海保機長のやらかしで起きた事故
しかも最悪なのは機長の立場でありながら同乗の部下同僚5人を見殺しにして自分だけ脱出したってこと
JAL機長は最終確認したうえで一番最後に脱出しているのに - 156 : 2024/01/05(金) 15:53:34.96 ID:Z3qA663p0
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>>136
そっちは、たまたま放り出されただけだと思うが - 195 : 2024/01/05(金) 15:57:24.12 ID:q8XHxEho0
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>>156
思うってなんだよ?
機長自ら自分は脱出したって言ってるんだ - 137 : 2024/01/05(金) 15:51:56.86 ID:fj5yF9W70
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日本航空行政指導がででますよね
かくすなよ
- 138 : 2024/01/05(金) 15:51:57.32 ID:8pnUFdfS0
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100%海保機長が悪いわな
- 139 : 2024/01/05(金) 15:52:04.28 ID:0bZG4Q910
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ナンバーワンになったことがないお前ら(´・ω・`)
- 161 : 2024/01/05(金) 15:53:58.65 ID:3SZGe2Rf0
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>>139
お前は5chナンバーワンを名乗って良いぞ嬉しいだろ? - 179 : 2024/01/05(金) 15:55:33.99 ID:0bZG4Q910
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>>161
逮捕されるから遠慮しときます(´・ω・`) - 140 : 2024/01/05(金) 15:52:08.79 ID:BTyUFfg80
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>>1
海保機はJAL機と管制塔との着陸許可求める無線は聞いてないみたいだからなNO1を勘違いして言ってた可能性はあるからな、その後後続の166便の無線を聞いてるから着陸機は166便だと誤認してた可能性がある、それまで着陸機はないと誤判断して侵入したのかもな、管制塔に確認取ってれば良かったんだけど管制塔も離陸前に一機着陸有りと言ってれば防げてたんだろうね。 - 177 : 2024/01/05(金) 15:55:23.43 ID:DFrjkxBm0
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>>140
管制官は待機の事情に応じて無線周波数変えさせる
みたいだね。 - 141 : 2024/01/05(金) 15:52:09.05 ID:tXnTF29p0
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関係ないけどNo.6とかいうアニメがあったな
- 142 : 2024/01/05(金) 15:52:12.08 ID:BYeDiZMO0
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こういう憶測報道やめてって組合が声明出してるのに
パイロットは憶測で答えちゃうのね - 143 : 2024/01/05(金) 15:52:28.31 ID:Btu6X7M20
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>>1
>通常は当事者の誰かが瞬時に気づいて、事故を防ぐ。責任の分散やね
- 145 : 2024/01/05(金) 15:52:41.23 ID:jyXsJXya0
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南波杏がナンバーワン!
- 146 : 2024/01/05(金) 15:52:45.93 ID:Fb2UZ7cU0
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いかにも。俺がナンバーワンだ
待ってろよ被災者!(デンジャゾーンが流れる - 165 : 2024/01/05(金) 15:54:36.90 ID:0bZG4Q910
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>>146
最高の気分から天国から地獄(´・ω・`) - 148 : 2024/01/05(金) 15:53:04.48 ID:caZn9NNR0
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カンチガイするようなシステムで運用してることが最大の問題なんだが
- 152 : 2024/01/05(金) 15:53:21.52 ID:0jKAhwqs0
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そもそも口頭のみで確認ってのがやばいんじゃないの
こういう勘違い起きるってことは - 153 : 2024/01/05(金) 15:53:23.65 ID:PhOojfL60
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着陸ナンバーワンに潰されました
- 155 : 2024/01/05(金) 15:53:34.18 ID:YijjEVuI0
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ネット航空専門家スレ
- 157 : 2024/01/05(金) 15:53:35.62 ID:iuyfLnqI0
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「俺がナンバーワン!?」
「そうだ!お前がナンバーワンだ!!」
「おのれ、あいつがナンバーワン!?俺は認めンぞ!」知らんけど
- 158 : 2024/01/05(金) 15:53:37.27 ID:HYzpN1f/0
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もうコックピット内に信号機みたいなやつをつけるしかないな
それプラス管制の指示と違う行動したら音と光で警告 - 159 : 2024/01/05(金) 15:53:40.13 ID:On9KtFgH0
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やっぱアホーガンよ!
- 160 : 2024/01/05(金) 15:53:47.63 ID:bj/CvGWN0
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西田ひかるかよ
- 162 : 2024/01/05(金) 15:54:00.95 ID:pTy4C98d0
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なんで勘違いしそうな事を言うんだよ
順番なんて安全と関係ないだろ - 184 : 2024/01/05(金) 15:55:58.36 ID:FCGjuOTK0
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>>162
あるよたとえば着陸機の2番目は減速指示が出るかもしれないと準備ができる
何番目かを伝えるのは待ち時間の目安やその後の指示を推測して準備できるヒントになる - 163 : 2024/01/05(金) 15:54:24.39 ID:oIL8fZIX0
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実際の音声での公開は?
100人のパイロットにアンケートしてほしいな。あなたはこの交信でナンバーワンを勝ち取ろうとしますか?
って
- 166 : 2024/01/05(金) 15:54:38.15 ID:WkpaIf790
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人はミスを犯すものだしミスが起きた時に防ぐシステムが必要なんだけど、こういう時に個人の責任論に拘る人がそれを阻害する
- 185 : 2024/01/05(金) 15:56:02.22 ID:LMyWnW1z0
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>>166
なんで責任をおしつけあってるんだろうな
普通は対策を議論するものだと思うんだけど - 196 : 2024/01/05(金) 15:57:30.94 ID:z9Nd5WOy0
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>>185
日頃犯人捜ししてる奴らが海保がやらかした途端これ言うのさぁ - 169 : 2024/01/05(金) 15:54:48.27 ID:DW0st3n+0
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元気さぁ・・・
どうすんだよ
こんな大事故を起こして・・・ - 170 : 2024/01/05(金) 15:54:54.75 ID:bkpBr+8C0
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自分の機体以外と管制官の交信って聞けないの?
まぁいろいろ準備とかしてて自分宛て以外はあんまり聞いてないのかもしれないけど、ちゃんと聞いてればまずJAL機が着陸して、それから離陸1番、次あの機体が2番とかわかるよね? - 172 : 2024/01/05(金) 15:55:00.45 ID:qrlJ81C00
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もともと特別なオンリーワン
- 173 : 2024/01/05(金) 15:55:00.97 ID:WcpRjZfD0
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> 管制官歴17年で、中部国際空港で主任航空管制官を務めた
年功でなれる肩書じゃないの… - 174 : 2024/01/05(金) 15:55:03.81 ID:aReYU2IY0
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「中部国際空港で主任航空管制官を務めた田中秀和(ひでたか)さん(41)」
以外は全部後期高齢者じゃねえか。現役バリバリに聞けよアカピ新聞はw - 175 : 2024/01/05(金) 15:55:06.12 ID:OA3XvHAh0
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これ、ヒューマンエラーを誘う
プロセスの問題だな - 176 : 2024/01/05(金) 15:55:07.67 ID:qdtoI5/D0
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このやり取りだけどこれで勘違いするような会話が過去にあったとかのケースはないんかね?
これだと前にも同じように言われてたら同じ過ちしてるでしょ絶対
この人たちの離陸は基本イレギュラーだから一般の飛行機の間でねじ込むんだよね - 193 : 2024/01/05(金) 15:57:01.37 ID:R+tio+sj0
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>>176
その通り
前日も同じ経路で2往復してる部隊なんだから
今日も同じだと思ったら…というオチ - 178 : 2024/01/05(金) 15:55:26.10 ID:iWI/A61P0
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やっぱり勘違い路線が高いのかな
- 180 : 2024/01/05(金) 15:55:37.99 ID:NfYlGqIy0
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信号機でやるようにしろ
- 183 : 2024/01/05(金) 15:55:54.21 ID:bb/IUcST0
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Mハゲ「お前がナンバーワンだ」
- 186 : 2024/01/05(金) 15:56:03.94 ID:xJxUSt2H0
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ただの整理番号なんでしょ
- 187 : 2024/01/05(金) 15:56:21.27 ID:KGipiqP+0
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このままだと海保機長が業務上過失致死傷罪
- 188 : 2024/01/05(金) 15:56:31.90 ID:86tF1Wth0
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「ナンバーワン」だと海保機長みたいに誤解するかもしれないから今後は「オンリーワン」にしよう
- 190 : 2024/01/05(金) 15:56:44.02 ID:oEZhu4eb0
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ハジメテならまだしも前日までに東京新潟間何回もフライトやってんのにありえんわ
- 191 : 2024/01/05(金) 15:56:50.60 ID:oIL8fZIX0
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俺達が知ってるのはあくまでも日本語訳
実際の無線のやり取りを現役パイロット100人ぐらいに聞いてもらってアンケート取ってほしい
あなたはこのやり取りで滑走路に入りますか?って - 192 : 2024/01/05(金) 15:56:56.59 ID:3mMLE9hl0
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ナンバーワンと言われてそれが離陸許可と思ったわ
流石にキツすぎないか? - 194 : 2024/01/05(金) 15:57:02.91 ID:HS4QjmX90
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youtubeにあるいろんな交信記録聞くとヒヤリハットみたいなの結構あるんやな
- 197 : 2024/01/05(金) 15:57:32.64 ID:sfHGScow0
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もう無線音声だけで指示出すってのが時代遅れなんだろうな
- 199 : 2024/01/05(金) 15:57:51.14 ID:r8+UWpQh0
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機長は火だるまで重体だったはずだが
全快早いな
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