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きのう、羽田空港の滑走路で日本航空機と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、国土交通省が管制官との交信記録を確認した結果、管制官は日本航空機に対して着陸の許可を出していた一方、海上保安庁の航空機には滑走路手前の停止位置まで進むよう指示していたことがわかったと明らかにしました。
海上保安庁の航空機に対して、管制官は滑走路に入ることを許可しておらず、海保の航空機も「滑走路停止位置に向かう」と復唱していて、滑走路に入らないことを確認していたということです。
関係者によりますと、海保の航空機の機長は聞き取りに対し「管制官から離陸の許可が出ていた」と話しているということです。
双方の認識が食い違っていることについて、海上保安庁は「過失があったかどうかの可能性も含めて運輸安全委員会の調査に協力する」としています。
TBS 2024年1月3日(水) 19:32
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/923836?display=1
※関連スレ
【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★9【続報】 [夏スケボー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704274949/
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704278922/
【日航機・海保機衝突事故】公開された管制塔との交信記録の日本語訳 (公開部分の全文) [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704275762/ -
滑走路「の」停止位置に向かう
がAF？
-
>>3
アナルファック？何言ってんだよお前は -
はい、うみぽ終了
-
海保側は自分達のミスとはしたくないだろうしな
-
警視庁いるこれ？
-
>>6
業務上過失致死の疑いは警視庁・東京地検が捜査する -
>>6
人が死んでるから
誰に過失があるから調べる必要があって
場合によっては過失致死罪で逮捕、海保の家宅捜索まで視野にいれてるんじゃね -
>>6
必要
事故関係者の全員が国交省だからそれに刑事事件だよ
-
>>6
刑事事件の被告として機長を訴追する必要がある
きちんと厳罰に処すべきだし、
懲戒免職にすべき -
>>141
まあ配置転換は必要かもしれんがな
個人としてどこまで責任を負うべきかを裁判官でもない部外者が判断しておしつけるようなことは不要だ
粛々と、だよ -
>>147
配置転換以前に、たとえ執行猶予が付いたとしても禁固刑以上の判決確定で失職だよ
機長に過失があるなら罰金刑以下で済むとは思えん -
>>6
証言拒否されたりするから、いらない。
イタリアみたいにグダグダになりそう。 -
海保がJALに損害賠償すんの？
-
自衛隊機1機で最新鋭のジャンボジェットを全焼したんだから有能
-
>>9
ここにも海保と海自の区別できない人いるね… -
>>9
バカ発見
警察と自衛隊の区別すらつかんのか -
>>33
えーっと、釣りかな？ -
>>9
お前、あたまは大丈夫か？ -
>>9
馬鹿だね、区別できないなんて -
>>9
>自衛隊機1機で最新鋭のジャンボジェットを全焼したんだから有能そんな事故あったっけ？
いつの話ですか？と釣られてあげましょう
オレ優しいから -
>>9
自衛隊機じゃないし、ジャンボでもないし。 -
機長が青葉の可能性について・・・
-
>>10
あるんだよなぁ -
そんな聞き間違いするかな？
-
あの機体お高いんでしょ
税金で払うんかね -
>>16
円安だから500億しないくらいかな -
管制官って、目視では確認しないの？
許可していない機体が滑走路に進入した際に、「おい違うぞお前！」って止めないもんなの？ -
>>17
ホントそうだよね。もしくは信号みたいなの付けられないものなの？一人の人間の耳だけのやり取りに頼ってたら事故は発生するんじゃないかな。 -
>>178
信号機みたいな役割のストップバーライトってのが設置されてるらしいんだけど
なぜか海保が待機するはずだったC5のストップバーライトは年末から運用停止してたらしい -
>>17
自殺しとけ障碍者 -
機長の過失が有力のようですねw
-
>>18
片桐機長のわるぐちはそこまでだー🤯 -
4本の滑走路を1時間80本を
無線で口頭だけで捌くとか
絶対ヒューマンエラーあるやん -
>>19
管制官は滑走路毎に配置されるってさ -
昔なら隠蔽できたかもしれんが、今は即管制の記録がネットにあがるから隠蔽できないね
-
ＪＡＬを応援するわ
-
これ自殺しないように監視しといた方がいいで
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航空機のリース会社はどこ？
-
>>29
事故機はリースではなくJAL所有の機体 -
岸田の責任でいいから被災地救助をお願いしたい
-
機長が大ポカかましたとしても
副機長がちょっと待ったしないの？
ふたりそろって勘違いするかな -
>>32
海難救助とかの緊急出動とかは他を全フリーズさせて、最優先でストレートに離陸出来てたとかで今回も誘導路に出ればそのまま離陸していいと二人とも思い込んでいたとかかかね？ -
>>116
ありそう -
空港と管制官のせいだわ
-
プッシュ型⬅これがすべての原因
-
テネリフェ島は強行した機長に副機長も機関士も異見を言えずに破滅に至ったが(機関士は言ったけど機長に否定されて押し込まれた)
日本の悪い癖で令和になっても機長絶対主義が色濃く残ってたとかはないよな？？ -
>>36
それはありそうだな
若い機長だからキャリアなのかな？
普段からパワハラ気味だと副機長以下何も言えなくなる
メーデー見てると機長が物言えない雰囲気作っていて事故に繋がったパターンはいくつもある -
サンキュー事故？
-
どーみても海保の過失ですわ
責任認めろよマヌケ -
過密スケジュールで確認すっとばしたとかじゃね
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>>1
超過密ダイヤの山手線をATS無しで運行したら、そりゃ事故は起きるだろ -
>>40
今ATOじゃなかったか -
>>128
一部の編成のみ -
スマホとか見てたら草なんだが
-
テロの可能性はないの？
-
ネトウヨこれどうすんの？？
一転海保機長容疑者になったよ？ -
ってかほんまにこんなヒューマンエラーひとつで飛行機同士がぶつかるシステムで空港って運用されてるの？
これじゃ今まで事故起きてないほうが奇跡だと思うんだけど
これ他に何らかの安全装置が働いてなかったとかじゃないのか -
>>45
トランシーバーでやり取りするだけの完全アナログだね。一応複数人が絡むけど。 -
ネトウヨが諸悪の根源
賛成の人手上げてーノ
-
>>46
アメポチとシナポチが諸悪の根源であることは確かだが -
宮本の背後関係を洗えよ(^。^)y-.。o○
金の流れもな
-
英語をベースとしつつも、日本語も織り交ぜて更新していれば防げた事故だよね？
-
>>50
羽田を国際空港化する必要は無かった
これもアベ仕草だな -
風向きで離陸と着陸する滑走路を使え分けてるんじゃないの？
2分おきに着陸するような過密な運用してるのに
同じ滑走路で着陸と離陸を入れ替えるような運用しないだろ -
協力する(^-^)v
-
警察組織なんて飛行機飛ばせる技術ある奴がいたところで、
結局はみんなただの脳筋なんだよな -
>>58
海上保安庁は国土交通省の内部組織だぞ
警察は都道府県にある
ああ警察庁と間違えたのか？
警察は国土交通省には無いよ
小学生でも知っているぞw -
>>70
こうやって必ずこういうのに
大真面目に訂正して解説しちゃう奴が必ずいるんだよな
俺の手の平をいくらお立ち台にしてくれれば気が済むんだろう、愛おしいよ -
青葉るのか！
-
JAL機の被害ゼロで助かったな
日本史上最悪の犯罪者のレッテルを貼られるところだったな
-
【羽田事故】認識の食い違いについて海保「機長の過失の可能性含めて捜査に協力する」
・・・組織防衛に走る海保。醜いな。 -
この海保の機長さんの羽田からの離陸履歴を確認すればいい
経験あるなら今回だけ誤った認知になることはありえない
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>>64
確かにそこはそうだな。
元気機長さんのパイロット機長歴は約４年との事だが、今回は地震による緊急中の緊急出勤状態であったかも分からないし、羽田は初めてだったのかも分からないので
これから詳しく究明されるはず。
今は安易なことは言えないね。 -
また海保のせいにして得する勢力の仕業
-
海保しちゃうぞ
-
宮本は脱出準備して日航機にぶつけたんやろ(^。^)y-.。o○
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生存が機長だけだし
いくらでも台本出来らぁな -
ついに尻尾を切った
-
機長になすりつけようとしてないか？
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>>73
無灯火で侵入して来た宮本機長にか？
(^。^)y-.。o○ -
過失一つで重大事故が起こるならシステムに問題がある
-
またトカゲの尻尾切りか
よくしらんけど逆噴射事件とかあったな -
要するに離陸順位no1を離陸許可と勘違いしたんだろ。
-
証拠突きつけられてトーンダウンｗ
賠償に国税が使われそう -
トカゲのしっぽ切りとか言ってるヤツさー
上官が管制を無視して離陸しろとか命令でもしてたと思ってんのかよ -
>>78
国語出来なそう -
>>86
は？ -
>>86
オマエはトカゲのしっぽ切りを何だと思ってんだ？ -
あらあら自衛隊が武器積んでクーデターでも企ててたのか？これマジであるだろ
-
緊急事態用に専用空港を用意しなかった事こそに問題があるんだよ。
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高知白バイの例もあるからな。海保はメンツのために何でもやる可能性がある
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>>81
管制も海保も同じ国土交通省 -
意味を履き違える可能性のある無線のやりとりがあったんじゃないの
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管制とか、過失とかいう話の前に、
あんなに派手に爆発するの？っていう点と、
あんなに派手に爆発した機体の中にいて助かるって奇跡だろうなっていう感想しかない -
>>83
機長以外死んでるやん
機長がどうやって自分だけ脱出したのか気になるわ -
400人近くの民間人を殺しかけた重過失
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>>1
機長の身内が石川県にいて上の空だったとか？
飛行機乗りだけに、とかじゃなく。 -
過失しかないやろ
機長が乗務員殺して -
聞き間違えですらない過失にトーンダウン
-
カメラあるから逃げ切れない
-
脱出したのが衝突前と、衝突後という２パターンある
そして衝突後ならかなりすごいなという感想がある
衝突前ならなぜ機体の回避行動を取らなかったのかなとの感想がある -
>>96
衝突後の機長との無線記録があるみたいだから、衝突時に機長は機内にいたんじゃないかな -
機長以外みんな機体と一緒にぺちゃんこなのに
どうやって助かったのか知りたいわｗ -
JCL516便のエアバス350－900のカタログ価格は日本円で400億－500億円程度
-
あれで脱出出来てる機長まじイリュージョンだわ
-
>>102
全盛期の石原軍団でもやれないレベルの爆発だったからな。
生き残ったのはマジ奇跡 -
>>102
ブルース・ウィリスの生まれ変わりやで -
>>102
自分だったらシートベルト外すのにもたつきそう -
いずれにせよ俺達の金で全日空に賠償するんだよな
-
航空会社って経営苦しくなかったか
これは保険で新車が買えるのか -
海保「離陸順位1位だから離陸しちゃおう」
管制「１位に離陸許可なんて出してないぞ」
海保「ぐぬぬ」結局こういうことでしょ
-
パヨク「増税メガネが自衛隊を使わず海保に震災支援を強制して、不慣れな発進で事故を起こしたんだ！！これは人災！！岸田が殺した！！」
ネトウヨ「指向性アンテナを使って電波を乗っ取り、偽の指示を出した特亜人によるテロだ！！もしくは反日パヨクの工作！！」どっちなん？
-
こんなんじゃ有事の際はあっという間に占有されるだろうな
-
英語で交信するから間違えるんだ
日本の空港なんだから日本語で交信しろ -
>>108
日本人同士は英語とかよくわからなかったら日本語とかないのかな -
>>115
そういう問題ではない -
寿司屋で客が
How much
って言ってたのが
ハマチ！
に聞こえたから
ハマチを握って出したみたいなもんだろうな -
なんだ管制官がそうかそうか、そうなのか、かよ。
芸能村に行かせるのとわけが違うだろうに。
最低だな岸田。 -
自衛隊がお偉いさんたくさんのせて墜落もしたし日本やべー
-
復唱していた
離陸の許可が出ていたどうやったら両立するんだよ
-
アベがインバウンド目的で羽田を国際空港化させたせいで羽田が超過密化した
-
AIでリアルタイム同時通訳ができる時代なんだからさ
日本人同士の交信は日本語ベースでいいよ日本語でやりとりしていれば確実に防げた事故だろ、今回も
-
正月の忙しい時期に羽田使う必要あったの
プッシュ型とかいって効率や安全性考慮せず強行させたんじゃないの -
成田空港の拡張に反対した過激派が悪い
-
機長が悪いのか？
-
機長が無知だった
が理由なんだろな -
てら？
-
調べてみると機長に該当する日本人は存在しなかった
-
元気のせいか？
-
時空間テレポートで複数の平行世界が一点で交差してしまった
だからみんな本当のことを言っている -
海保も覚悟しているみたいな言い方だな
-
>>134
管制側から許可でてないのは初期に分かってたんでは後はなんで勘違いが起きたのか 事故再発防止の原因特定と対策
-
>>136
だーね
海保に責任がないかのように錯覚させるネトウヨの言動は有害
かといって一般人が機長をたたいてもいかん -
機長しか生き残ってないから儒教にはされないな
-
まあ重症なんだから無理させないで
本人も相当ショックだろう -
海保の長官は辞任だろうね
-
>>139
海保(責任者)の記者会見では、
JAL722A輸送機の乗組員5名が亡くなった事を「痛恨の極み」として哀悼の意を表していたが、重症をおった元気機長さんの病状を気遣う言葉が一つも無かったことが、全てを物語ってると私は思った。 -
>>155
＞海保(責任者)の記者会見では、
＞重症をおった元気機長さんの病状
重症を負った元気な機長って、？ -
>>195
機長の名前が元気なんだよ -
>>195
> 重症を負った元気な機長って、？「元気」は海保機の宮本機長の名前。
「元気」な機長ではなく、「宮本元気」機長。
-
>>195
機外に放り出され酷い怪我を負ったが５ヶ月後にはピンピンして元気に空を飛んだ某異能生存体ド根性機長さんとかかな？ -
滑走路「外」停止位置というふうに
名称変更しろよ -
>>142
聞き漏らすと進入するから違う名前のがよくね -
被害はでかかったが、機長が死ぬようなことがないようにケアはちゃんとしてな
それとはべつに海保は英雄とかいってるネトウヨは有害だから社会として黙らした方がいい
原因究明と再発防止はナショナリズムとは別個の問題だ -
>>143
だな、擁護厨クソキモイ(´・ω・`) -
>>148
事件の責任追及や原因解明をすることは、海保の普段の活動や震災の救援活動に疑義を申し立ててるわけじゃないからな
そこを混同して無理筋で擁護して「私は愛国者です」ってのは知能がないことで、恥ずかしい言動だよ
機長を一般人が責める必要もないし無理に海保を擁護する必要もない -
>>159
真相解明されるより以前に誰かの責任に仕立てて奴は全員イデオロギー目的で事故を利用したいカスだからな
自覚なくやってる奴は病気だと思うわ -
海上保安庁の中にユダヤ金融悪魔の手先がいるぞ
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>>1
年始め
海保機長が
安倍しぐさ -
後は回収された海保機のボイスレコーダーにどんな会話が記録されているか。
管制の記録には残ってなかったんで、誤解を与えるようなやりとりがあるかどうか。 -
この事故、アメリカでやったらテロリスト扱いされて
日本が報復攻撃されるところだから、日本でもそりな
りに重い罪になるよね？ -
夜間の滑走路、片方は地上機、片方は着陸機の衝突事故はそこそこ事例があったりする
91年に米国ロスアンゼルス国際空港でのUSエアー1493便とスカイウェスト航空5569便の事故
96年に同じく米国、クインシー空港でのユナイテッド・エクスプレス5925便とキングエア練習機の事故
特にロス空港の事故は地上機が双発プロペラ機、着陸機が双発ジェットというところまで同じで
管制官と地上機とのやりとりミスまで酷似している。因みにロス空港の事故は管制官側のミスで起きている。
で、このような事故防止のためSTBL（信号機のようなもの）が開発され羽田にも当然あるが、事故当夜は運用停止してた・・・ -
事故を起こした人間がひとりだけ生き残っちゃうってのはそれはそれで地獄だな
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>海保の航空機の機長は聞き取りに対し
え！？海保の乗員５人は死んだって聞いたけれど
機長は助かったの？ -
>>158
機長だけ脱出成功したんだ
重体みたいだけど -
>>161
そうなのか！？サンクス
俺は、海保の方は全員亡くなったのかと
思っていた。 -
>>158
機長だけ生き残っちゃったんだよ -
>>158
直前でやっちまったことに気づいて脱出準備したとか？ -
まあ刑事責任は免れられないだろがヒューマンエラーが出るようなシステムや管理体制、教育体制を変えないとまたやらかすだろ
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海保がかってに停止位置に向かい停止→管制から停止位置に向かえと指示
→停止位置を間違ったと勘違いして前へ進む→停止位置を大きくオーバー -
一般人は言動に気をつけてラブアンドピースでいこう
責任があるとしたらそれは裁判ではたされるんだから -
人的ミスで大惨事とか怖すぎる
AI導入してなるべく人の手を排除しよう -
>>175
ＡＩのエラーも開発社の責任問題にはなるからなあ
そうなると完全にＡＩにやらせるのは商業的に二の足を踏むかもしれん音声認識で機長が錯覚したときに注意をうながすような仕組みがあればいまよりは安全か？
いずれＡＩがほぼ完璧になるまでの過渡期なんだろうけどねえ -
重症で意識がはっきりしてない状態での機長の証言なんだから、鵜呑みにしないほうが良い。
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亡くなられた5人と2匹のペットのご冥福をお祈りします。
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すべてを無にする魔法の言葉「誤解」
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キチョー容疑者
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管制ＡＩから個別の機体に音声以外で離着陸の可不可の信号をだせばいまよりふせげるのかな
無視して離着陸の態勢にはいったら自動で警告みたいな -
>>183
金と時間くれたらなんぼでもできるけど故障と乗っ取り対策がつらい -
まずは国民の前に機長の実名晒して真摯に反省しろ。
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>>184
いや、とっくに公開されとるで -
まさにそういうこと
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>>1 もう完全に管制ミス言うてるわ
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>>1
過失って言っても聞き間違えただけだろうしな
聞き間違えただけで命を失い、大勢の命を危険に曝す
これはもうそろそろ抜本的になんとかしないとな -
またネトウヨは息を吐くように嘘を付いたわけだ
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直接的な原因はあるにしても、根本的には海自が空港の管制とやり取りすることに
慣れてなかったことが根本的な原因てことで結論付けられるのかな。 -
これ交信記録出てなかったらJALのせいにされてたんだろうなぁ
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あ、海自じゃなくて海保だった
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記憶が欠損してるとか
そーゆう展開になるパターンやな -
海保は犯罪者の巣窟 事件、事故、不祥事などの百貨店だ
-
こう言うってことはすでに真実を知ってるな、こいつはw
-
機長逝く
-
つーかたまにあるじゃん
行き違いで滑走路が侵入とか作業車ハケてないのに着地許可出すとか -
羽田も広いから「ここに行って待て」って言われても道に迷って変なとこ行ってたとかかなと思ったけど、どうもそうでもなさそうだね
自衛隊の人も慣れない環境で間違えたんかもしれんし、責任感じて家族いるのに変な気起こすのだけは止めてほしい -
こんな町工場の「ヒヤリハット」みたいなヒューマンエラーが航空管制で起こるわけ？
何百人もの命がかかった作業なのに
人の聞き違い勘違いで簡単に起こるのが、ちょっとショック -
>>209
ヤフコメで事故当初からそれ書いてるんだけど馬鹿多くて。 -
>>209
ハインリッヒの法則は基本的にすべての労働災害に摘葉できる
航空業界も採用したじ、それを町工場も使ってるだけ -
>>209
こんな(業務上英語を使うことなんてないような)町工場のような英語力しかないパイロットがいることに驚いてる -
公務員は業務に関して基本的に訴追や民事裁判を受けることはないんだけどこれは個人の過失だからさすがに刑事訴追されるだろ
業務上過失致死傷で５年てとこか？
５年だと実刑だな -
ネトウヨ今度は管制が悪いガーガーしてんのな
アイツら何が目的で海保擁護してんだ？
金もらえる訳でもないのに -
>>211
お国を守る組織に間違いがあるはずがないという思考でしょ
キモいわあいつら -
>>228
というか心理的に同一化していて、
自分が責められてるような心理になってるのでは
周りがみんな敵に見えてるのさ -
>>211
薬物依存みたいな状態なんだろうな
海保が叩かれたと感じると不安物質が溢れて自己防衛反応をするんだろうてか昨日から情報スレで見てるだけでも海保が変だし
-
北陸なんだし
暇な中部から飛ばせよw -
海保機長一人だけ言い張っても
それを裏付けるものがないと
誰も支持はしてくれないだろうなあ -
多数決が正しいとは限らないって聞いた
-
滑走路の(手前)の停止位置
滑走路の(中)の停止位置お互いに日本語の意味を勘違いしてた可能性がある
-
管制に許可されてないところに侵入したら「さっさと出ろ！」
的に操縦席内、空港にアラームがなるシステムとかねぇの？
もし激突ならコース逸れて突っ込んでくる可能性もあるし
現場の作業員が身構えたり退避する必要性もあるだろ -
>>221
そんなバカの機械の盲信より副機長というダブルチェックをすり抜けてるんだからどうにもならんだろ -
100%誰が悪いという事はありえない。
過失割合が日航、管制、海保でどうなるかの問題 -
>>224
機長クルーが７割、クルーを過密日程で労働させた海保が３割かな
あんなはっきりした指示をどうやったら間違えるのか
副操縦士も何してるのかと -
国交省内で利益相反が生じてる状態なんだが
ちゃんとクリアするための対処やってるのかな
記者はそこをちゃんと質問したのかな -
聞き間違いで大惨事になるようなシステムがおかしい
そんなもんまた起きるぞ
今までたまたま事故になってなかっただけで -
片桐機長の逆噴射か
-
機体何日も使い回ししてたって書き込み見たけど、中の人（乗員）は流石に交代させてるよな？
それが事実ならとんだブラック組織だなw -
>>231
受け答えがぼーっとしてた感じがする
過密日程も十分疑ってみねばなるまい -
機長のメンタルが心配
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>>232
なくなった方の遺族は？ -
滑走路上に停止位置なんてないだろ。
停止位置があるのは誘導路上。 -
元日って普段より離発着どんくらい多いの？
【羽田事故】認識の食い違いについて海保「機長の過失の可能性含めて捜査に協力する」
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