ランス9くらいのアリスソフト、ヤバかった

1 : 2022/04/10(日) 11:24:48.92 ID:0vEqNMc0M

ハニワ開発室(ゲームデザイナーの隠居生活)
https://hannylaboratory.blogspot.com/2022/04/2012-2014.html?m=1

開発部長の変更と東京事務所の閉鎖

4年前の2010年
私は大帝国の開発に行き詰まり、また組織運営もうまくいかずに
精神的疲労が限界にきてしまい
開発部長のHIROに変わってもらった

で、私は開発部長から外れる事で重荷も減り
ランスクエスト、ランス9と楽しく作る事が出来て
気持ち的に復活出来た

が・・変わりに責任を負ったHIROは、
エ口ゲー業界を巡る現状の先行きの暗さ
頼りにしていたスタッフの退職
東京、大阪の開発チーム間の不協和音
・・これは、広報を東京に置いた事で、広報vs開発という軋轢も生まれたのもある
追い打ちでぱすちゃ3の流出事件も

リーダーは変わっても問題は解決した訳じゃないので、同じように苦労する事となる

で、2013年の「ぱすちゃ3」発売後ぐらいから、限界にきて
鬱状態となってしまい、働けなくなった
結局、その後、1年以上に渡って休職する事となった

なので、私が4年ぶりに開発部長に戻ったのだった

HIRO、君のおかげで私は休む時間が取れた
今度は君が休んでちょうだいと、俺がんばるから、こんな感じになった

後、東京事務所も解体とした
HIROがいつ復帰出来るか分からない状態で維持する事は不可能だった

2 : 2022/04/10(日) 11:27:04.18 ID:0vEqNMc0M

アリスソフトのバラバラ感

社内のあいかわらずだった
大帝国がうまくいけば、まとまる事が出来たかもしれないが
それも出来なかったので・・・

象徴的な例としては・・
レス2番の画像サムネイル
レス2番の画像サムネイル
レス2番の画像サムネイル

これらは、全て同時期に開発しているのだが・・
全てタクティカルRPGなのだ
あのチームがするなら、俺達は別の作ろうとかならずに・・ぶつけてくる

さらに、ゲーム部分の使いまわしは無く、全て新規ルーチン
プログラマー、ゲームデザイナーも別でノウハウの共有とかも無し
この規模の会社でまったく無駄すぎる開発である

泣けてくるね
それを諭して止める事が出来ない自分に

4 : 2022/04/10(日) 11:27:47.90 ID:0vEqNMc0M

この2010代前半
エ口ゲーは衰退していき、ガチャゲーやラノベ、同人ソフトが伸びてきた

エ口ゲーは、いずれ商売として成り立たなくなる
それは分かっていたので、なんらかの手を打たねば

ソシャゲー、ガチャゲー
私もだいぶ研究した、自分でも課金してみたり、作っている人と相談もした
結果、自分達には無理と判断
その理由に関しては書くと長いし、ソシャゲーの否定になっちゃうんで
また、今度の機会に

後、ソシャゲーに関しては、この2014年の段階で
もう遅い、今更作っても間に合わない
最初にユーザーを囲ったゲームが勝ち、後からは参入できない
それに一時的に熱病のように課金しただけで、みんなすぐに正気に戻って飽きるだろう
なので、何かするなら、この流れに後追いするのでなく、この次に流行るような物を探すべきだと
  そう、まさか、今(2022)もガチャガチャが続くとは思ってなかった

まぁ、そんな感じで、自社でガチャゲーを作る事はしないけど、
何か手はつけないとと・・・

1.海外展開
なんとかsteamとかで売れないかなぁと調べはしたが・・
エ口の基準がどうも曖昧で・・
不確定要素が大きすぎて動けなかった

2.アンドロイド版
アップルもアンドロイドもエ口の販売は出来なかったのだが
楽天がアンドロイドで自社マーケットを作る(エ口OK)と言う事を聞き参入する事にした

アンドロイド版でランス01,エスカレイヤーとかを開発
専用タイトルで「にょ」も作っていたが・・

楽天、すぐにアンドロイドマーケットを諦めちゃって・・・

3.ガチャゲー計画
IP提供ぐらいでロイヤリティも貰うくらいだったらしてもいいかなぁと
当社IPに興味を持って提案してくれるメーカーさんも何社かいたし
「アリスソフトの大ファンです、凄くいい物を作ります」
とか言ってくれていたのだが・・

結局、こりずに3社ほどとやっていたかなぁ
どれもうまくいかなかった

5 : 2022/04/10(日) 11:28:13.18 ID:0vEqNMc0M
4.HTML5
HTML5がいろいろ出来ると聞き、ADVとか作ってみる
ある程度作れるのは分かったのだが・・・
結局、これを収益に繋げる方法が見つからなかった

5.ネットワーク関係
ランスクエストや、ダンジョンアンドドールズで
ネットワーク機能を実装、データ集計などを試してみる

が、DLC(ランスクエストマグナム)みたいなのは、この時期はまだ忌み嫌われていたし
無料が存在するガチャゲーには到底勝てない

6.同人ソフトや低価格ソフト
こちらの道も探ったが、もうアリスソフトは図体が大きくなりすぎて
開発速度も遅くコストが合わない

などなど・・・
この前後数年は、いろいろ考えたり試していた
何かひとつでも成功すれば・・・と
だが、結局、ぜーんぶ駄目だった

今だから分かるけど、中途半端だった
本業を捨てきれず、一部の余力だけ(失敗しても大丈夫な範囲)で新しい事をしようとするから
成果が出ない

当面の赤字は覚悟して主力スタッフも突っ込んで
背水の陣で挑んでいたら、どれか違っていたかもしれない
もちろん全滅していたかもしれない

これって、今の多くの日本企業にも言える事だよね
既存の事業を捨てる事が出来ずに、変化に乗り遅れてしまう

こうなったら開き直って・・
衰退する市場でも、撤退せずに最後まで残って
ニッチ市場独占で生き残る
こういう道もあるよなとか・・

35 : 2022/04/10(日) 11:48:33.97 ID:vJsXkw0F0
>>5
読む限り井の中の蛙すぎて世間の動向を知れてないっぽいから受託開発でもやってみれば良かったと思うがプライドが許さなかったんだろうな
48 : 2022/04/10(日) 11:56:29.06 ID:ot8BYkQ/a
>>5
エ口げ会社なの?
色々手出しすぎて失敗してんじゃねーか
illusionとか見習えよ
6 : 2022/04/10(日) 11:28:26.39 ID:k2FJ5nx90
HIROって人も壊れたの?
7 : 2022/04/10(日) 11:28:59.29 ID:1MP4uqmx0
丹羽長秀「……地獄に堕ちるといい…」
8 : 2022/04/10(日) 11:29:36.80 ID:uenOSYZtd
この感じだと今はソシャゲメーカーとして復活したってこと?
9 : 2022/04/10(日) 11:29:44.63 ID:bB473+YEd
ファルコム
言いましたよね? PCゲーこだわる奴はアホですよって
10 : 2022/04/10(日) 11:31:23.59 ID:9drXbFlg0
どこのエ口ゲメーカーもそうだけどこの頃は既に信者騙してボッタくるしか生き残る方法なかっただろ
価格じゃ同人に勝てねーんだからさ
11 : 2022/04/10(日) 11:32:04.62 ID:0DpuosMg0
今は超昴大戦とかいうゴミソシャゲで食いつないでるよな
腰が重くユーザビリティ皆無でアリスの駄目なところが如実に現れてる
12 : 2022/04/10(日) 11:32:29.10 ID:Kxl9ZoNua
TADAさん退社してたのか
13 : 2022/04/10(日) 11:32:39.91 ID:0vEV5OMXM
やっぱりか なんか当時は勢いがないというか迷走感あると思ってた
14 : 2022/04/10(日) 11:33:11.52 ID:R2KYjou9M
どう見てもLILITH(インフィニブレイン)の方が企業体としては優秀だった
15 : 2022/04/10(日) 11:33:33.50 ID:/vbq7O390
エ口ゲーやってたのはPC-98時代までだったな
初めてやったエ口ゲーはランス4か闘神都市だったと思う
16 : 2022/04/10(日) 11:34:16.19 ID:4pyD6FHSx
大帝国はいまだに許してないけどこんな状態じゃあんなゲームになるのはやむなしなのか
17 : 2022/04/10(日) 11:35:17.57 ID:3oo7w9/h0
>これらは、全て同時期に開発しているのだが・・
>全てタクティカルRPGなのだ
>あのチームがするなら、俺達は別の作ろうとかならずに・・ぶつけてくる

内部抗争ワロタ

18 : 2022/04/10(日) 11:36:40.18 ID:yNcuypCm0
>>17
そんな大規模な会社なのかよ?
21 : 2022/04/10(日) 11:39:37.47 ID:x/nYmhMq0
>>18
40~50人ぐらい
50 : 2022/04/10(日) 11:57:59.23 ID:ot8BYkQ/a
>>21
いっしょに一個のゲーム作れよw
59 : 2022/04/10(日) 12:03:22.88 ID:x/nYmhMq0
>>50
それで大失敗したのが大帝国
アリスが出来てはじめてリストラを敢行することに
19 : 2022/04/10(日) 11:37:25.09 ID:uenOSYZtd
今も対して復活してないのにあの頃はやばかった言われても洒落にならんがな
20 : 2022/04/10(日) 11:38:08.81 ID:jiJWnvHRM
ff擦りまくるスクエニみたいにひたすらランスシリーズだけ作ってれば成功しただろ
22 : 2022/04/10(日) 11:40:19.95 ID:5zey/VNaM
ねこねこソフトは上手く転換出来た印象だけどちゃうか
23 : 2022/04/10(日) 11:40:34.35 ID:a7b2YkLb0
そこまでエ口にこだわる理由がわからん
ゲーム単体で勝負出来ないんか?
ニッチ産業よりsteamとかのインディーゲーの方が売り上げありそうな気がする
28 : 2022/04/10(日) 11:45:01.37 ID:ChmRsUrT0
>>23
3DS、闘神都市、うぅ…
78 : 2022/04/10(日) 12:19:44.39 ID:mLUgCnvc0
>>23
それなりのクオリティで可愛い女の子出るゲーム作ってればまだ活路ありそうな感じはするけどどうなんだろうな
85 : 2022/04/10(日) 12:24:05.46 ID:q6s3juny0
>>23
このTADAって人がエ口ゲーである事にいわば誇りを持ってる人なのよ
アリスソフト立ち上げから始まってエ口ゲー業界初期~絶頂期~衰退期まで
クリエイターとしてもプロデューサーとしても一線にいた人だし
24 : 2022/04/10(日) 11:40:47.66 ID:MQxOn7HkM
倒産マダー?
25 : 2022/04/10(日) 11:43:17.11 ID:lD9raCBq0
一歩間違ってたらランス完結して無かったんだな
26 : 2022/04/10(日) 11:43:44.08 ID:+but8gSn0
戦国ランスの頃は従業員100人弱いたんだよな
すごい時代だ
34 : 2022/04/10(日) 11:48:33.47 ID:x/nYmhMq0
>>26
そんなにいない
多いときで50くらい
ランスリメイクやドーナドーナのいってんちろくが100人目の社員
27 : 2022/04/10(日) 11:44:00.83 ID:y7St0bMt0
イブニクルも面白かったのに2で改悪されててガッカリした
29 : 2022/04/10(日) 11:45:30.35 ID:6F1djbdg0
知識も経験もあるなら個人で同人ゲー作ったほうがいいだろ
一生遊んで暮らせるくらい稼げそう
30 : 2022/04/10(日) 11:45:40.20 ID:KXix6tnx0
アリスソフトはソシャゲ用の子会社作ってそこで勝負すべきだったろ、やる気のある人材移して
合弁会社とかドラクエウォークみたいなIP貸しもやるべきだった
今はエ口ゲー界が否定されてるようなもんだしソシャゲ界否定してもな、俺も嫌いだけどソシャゲ

ままにょにょソシャゲ版とかあってもよかったろ

31 : 2022/04/10(日) 11:45:50.03 ID:ChmRsUrT0
つうかこういうのは普通社長がばちこーんするんだけどね
32 : 2022/04/10(日) 11:47:44.61 ID:/NBYgrMa0
なんだかんだランスシリーズと大~シリーズは楽しませてもらったので
33 : 2022/04/10(日) 11:47:49.09 ID:JKlHAAPh0
あの頃は内部のゴタゴタが作品の質にモロに出てた気がする
TADAのブログ見てやっぱりなあって感じ

今はもう新作一本も作らなくなっちゃったしエスカのブラゲがサ終する同時に潰れそう

36 : 2022/04/10(日) 11:49:12.04 ID:BacTCsHT0
こういう奴らがソシャゲ―を親の仇のように叩いてるってことね
40 : 2022/04/10(日) 11:51:54.49 ID:tybY4h3O0
>>36
高学歴のIT技術者とか才能あるクリエイターがソシャゲ作ってるのって社会の損失だと思うけどな
37 : 2022/04/10(日) 11:51:03.69 ID:mlZxXiy2a
人数多すぎてリスク取れないのか
マブラヴみたいにキックスターターやればいいのに
アニメもスマホゲーも爆死したけど
38 : 2022/04/10(日) 11:51:05.44 ID:K+vnfRE80
規制規制でどんどんランスが大人しくなっていくのワロタ
39 : 2022/04/10(日) 11:51:21.24 ID:6lwtBN/v0
アリスソフトのゲーム性なんてソーシャルゲームと同程度なのにな
41 : 2022/04/10(日) 11:52:51.32 ID:3Fw2BZdj0
大帝国はマジでがっかりな出来だったな
大悪司、戦国ランスの系譜でなんであんなことになったのか
42 : 2022/04/10(日) 11:53:51.96 ID:eTwlVJMM0
人材整理からすべきだったな
43 : 2022/04/10(日) 11:53:59.32 ID:1zfLceYo0
元々エ口ゲのゲーム性なんてソシャゲ向きだったろうに
国民的になったfateと対照的に選択を間違えたな
44 : 2022/04/10(日) 11:54:14.66 ID:9dVmrrnwa
オーガストとかうまくやったよな
45 : 2022/04/10(日) 11:54:54.90 ID:uenOSYZtd
ランスしか求められてないのになんか余計なゲームばっかり作ってるなぁって思ってた
46 : 2022/04/10(日) 11:55:28.55 ID:+jMFv3MZH
ブランドだけが先行して人財が育たなかったんだな
ゲーム制作会社でまともな人格してるやつなんて2割もいなさそう
47 : 2022/04/10(日) 11:55:41.03 ID:Y20SD56u0
エ口の入手が簡単になりすぎてんのに売り方変えなかったらそうなるだろ
対魔忍見習えよ ブラゲでエ口無料で釣っといてガチャで荒稼ぎしてるぞ
53 : 2022/04/10(日) 12:00:41.01 ID:QCNr2Ri30
>>47
ヒーヒー言いながら有名ブランド新作作ったら売上本数数百本で大赤字。
片手間にクソみたいな一枚絵エ口のブラゲ作ったら一日の売上が億。
そりゃまともにコンテンツ作る気無くすわw
49 : 2022/04/10(日) 11:57:47.96 ID:brAbDfaP0
まさか対魔忍が残るとはな
何度も言うがsteamに来いよ買うから
51 : 2022/04/10(日) 11:59:36.14 ID:iYwq8xjQ0
結果的に失敗したかもしれないけど
作ったゲームはどれも名作だから胸張っていいと思う
52 : 2022/04/10(日) 12:00:01.20 ID:gB2DeXx10
エ口ゲなんて10人以下でいいだろ
と思ったけど昔は余程儲かったんだな
3Dかソシャゲ会社かType-moonでも買収しとけば良かったな
54 : 2022/04/10(日) 12:00:52.80 ID:zs2zpJVu0
まぁsteamは確かにその辺くらいまではまだエ口規制頑張ってたよな
今じゃ無法地帯だから参入余裕だろうけど
55 : 2022/04/10(日) 12:01:14.09 ID:rj/0gm020
同人安くて進化したといってもsteamのインディーゲーと比べるとそれほどでもないんだよな
会社で頑張って開発したらまだまだ普通に売れるんでは
同人レベルのしょぼいゲームを高値で売るからダメなわけで
56 : 2022/04/10(日) 12:02:50.96 ID:eTwlVJMM0
なんでランスのIP貸し上手くいかなかったんだろ
元々大したもんじゃないのにブランド価値やゲーム性にこだわったのか?
75 : 2022/04/10(日) 12:17:51.85 ID:VljjdAZS0
>>56
作られたゲームがまともに動作しないレベルのゴミだった
ただそれだけ
57 : 2022/04/10(日) 12:02:58.86 ID:2vRhTS0W0
確かにランス9辺りから熱中するほど面白いゲームは無かったな
ドーナドーナは割と好きだったけど2は出ないみたいだしもう終わりだね
58 : 2022/04/10(日) 12:03:09.79 ID:brAbDfaP0
でもランス完結させたからなそれは褒められるべきところ10のゲーム性はおいといて
セーブ&リロードがもう古いんだよ周回特典へぼすぎるし異常なほど立ち絵いっぱいあるのにそれを活かしきれなかったなもったい
66 : 2022/04/10(日) 12:12:49.29 ID:unGD/sW00
>>58
たしかにあれだけ続いてかつ看板のコンテンツを綺麗に完結させたのはすごいな
あれはなかなか出来ないよなぁ

それはそれで10の後に鬼畜王ランスのリメイクみたいな噂があった気もするが・・・
本当だったら嬉しいんだけどな

60 : 2022/04/10(日) 12:03:29.21 ID:oOSAO+Y10
今の方がヤバいと思う
今はあのエ口ソシャゲ1本しかやってなさそうだけどストーリーも完結して人ガンガン減ってるだろ
61 : 2022/04/10(日) 12:09:07.00 ID:gR8oXE3G0
>>1
こいつ画像のあげ方も知らんのか
何が出来るんだよ
62 : 2022/04/10(日) 12:09:42.30 ID:KXix6tnx0
ランスの続編を別主人公で出してもいいのにな
あと人気のある作品を単発で終わらせすぎ
71 : 2022/04/10(日) 12:16:28.65 ID:JKlHAAPh0
>>62
ランス10第2部の世界ならTADAが関わらなくても自由に作れそうだよな
そういうの期待してたのに結局出ないままブラゲ一本勝負になっちゃった
63 : 2022/04/10(日) 12:09:48.65 ID:CE7A1i/Qa
自分が無能と認められずにぐちぐちいいわけばかりだな
64 : 2022/04/10(日) 12:10:36.56 ID:0yNhvPWg0
アホなプログラマーは俺にだって出来ると対抗意識を燃やして、同じようなのばかり作るんだよな
67 : 2022/04/10(日) 12:13:07.94 ID:fDOyGO1Xa
ランスよりもDALKや闘神都市のような新キャラバンバン投入出来るIPで
ソシャゲを作れば違う展開も有ったんじゃねえかな
いや変わんねえか
70 : 2022/04/10(日) 12:15:40.84 ID:amZvQ3saa
>>67
棟新都市は可能性あったと思う
それを言えばどの作品にも可能性はあったと思うが(イブニクルにも大悪司にも)、闘神都市は調理を間違えたとしか言えない
68 : 2022/04/10(日) 12:14:07.49 ID:ajFlPUWBa
広報わけてたんだな
69 : 2022/04/10(日) 12:15:15.91 ID:1zfLceYo0
大帝国って何が駄目だったの?ナチス?
戦闘はやり直してればいつか勝てる運ゲーだったしストーリーは次の瞬間好感度振り切れるガバガバっぷりだったけどそこまで悪くなかったような
103 : 2022/04/10(日) 12:37:38.65 ID:2vRhTS0W0
>>69
戦闘は運ゲーじゃなくて編成の時点で勝ち負けが決まるんじゃなかったっけ?
勝てない編成で戦闘開始したら何をしても無駄で運良く勝てたなんて事もなかった気がする
戦闘ストーリーがクソでPVの期待を大きく下回ったのが悪かった
72 : 2022/04/10(日) 12:16:35.36 ID:1vC6BvOSp
なんか読みにくい文書だな
頭いたくなる
73 : 2022/04/10(日) 12:16:51.65 ID:fjp1u8jC0
ランスって最後11だっけ?(うろ覚え)
74 : 2022/04/10(日) 12:16:53.04 ID:Pj8ChVym0
大した規模でもないのに
76 : 2022/04/10(日) 12:18:25.83 ID:EkbcmV6la
ぷろすちゅーでんとGとかはぶっ飛んでて好きだったわ
77 : 2022/04/10(日) 12:19:37.93 ID:DBS7HnuB0
アリスソフトのシステムパクったガチャゲームが人気というね
「にょ」のガチャゲームをさっさと出すべきだった
79 : 2022/04/10(日) 12:19:54.82 ID:cvh5E/CLd
今って買い切りのゲーム作ってるんかね
ブラウザゲーの情報しか出ないんだけど
80 : 2022/04/10(日) 12:20:08.80 ID:KIhtiYLE0
ランス04は出ませんか
92 : 2022/04/10(日) 12:27:26.90 ID:q6s3juny0
>>80
織音がエイプリルフールネタにした時点で
もう絶望的でしょうなぁ
81 : 2022/04/10(日) 12:20:47.41 ID:9ANsXsjbd
ランス10は間違いなく面白かったから頑張ってほしい
93 : 2022/04/10(日) 12:30:04.10 ID:brAbDfaP0
>>81
一回クリアして終わりでしょ何度もやりたいと思える作りじゃなかった
まっさらな初回でクリアできるところは大変素晴らしいバランスなんだけど周回をないがしろにしすぎた
重ねを引き継げるだけでコレクター要素が出てだいぶ変わると思うんだけど固定出現カードが強くなりすぎちゃうのがな
82 : 2022/04/10(日) 12:22:35.93 ID:K+vnfRE80
大番長がすでにうんこだったよ
83 : 2022/04/10(日) 12:23:30.28 ID:4An78QFZ0
文章読むだけでおもしろいTADA
86 : 2022/04/10(日) 12:24:43.39 ID:pdCHPIBb0
ニトロ所属のクリエーターって、個人名義だとどうなってるの?
ニトロが請け負って派遣みたいな形になってるの?
それとも、会社が許可しててフリーの個人として受注し、一応ニトロの名前だけは出してるみたいなの?
87 : 2022/04/10(日) 12:25:15.44 ID:VsqmJ2Mu0
結局小規模ソフトウェアハウスが大組織化すると
それまで発揮されていた個の能力が平凡化するっていう日本企業病には勝てなかったんやな
88 : 2022/04/10(日) 12:25:24.24 ID:Y3aBCahW0
ガチャでぼったくらず、マンスリーパス的な物で得る月額基本料金だけじゃ無理なんか

エ口ゲなんかよりも遙かに裾野が広がると思うけど

89 : 2022/04/10(日) 12:26:38.69 ID:oMDg/R+B0
> 6.同人ソフトや低価格ソフト
> こちらの道も探ったが、もうアリスソフトは図体が大きくなりすぎて
> 開発速度も遅くコストが合わない

中身の出来以前にこれができないならもう無理だな
今の時代エ口ゲ一本に1万弱出すなんて余程の物好きしかいねえよ

90 : 2022/04/10(日) 12:26:58.79 ID:r9QOoUIM0
当時好きだった アリス エウシュリー ソフトハウスキャラ
全部死んでくれたおかげでエ口ゲー卒業出来たわ
91 : 2022/04/10(日) 12:27:00.55 ID:VsqmJ2Mu0
>ガチャガチャ
>4.HTML5
>ネットワーク関係
この辺を組み合わせたのがDMMエ口ゲーじゃん
結局時代と技術の変遷に淘汰されたんだな
94 : 2022/04/10(日) 12:30:05.95 ID:JM7j6krZ0
elfも会社がでかくなり杉で滅亡していったな
97 : 2022/04/10(日) 12:32:37.99 ID:3RM8HlzwM
タイトル忘れたけどナースのやつが面白かったな
明るいエ口かと思ったらサスペンス調でシナリオ読むのに夢中になった
98 : 2022/04/10(日) 12:32:50.39 ID:2dOw75vvM
つかあそこってターン制のシミュレーションと紙芝居しかないだろ
99 : 2022/04/10(日) 12:34:14.36 ID:zSB2bYMa0
今すぐ死ぬわけでもないのに全力ぶっ込めなんてまあ出来んよな
かといって終わりが明確に見えてからだと遅いんだけど
101 : 2022/04/10(日) 12:36:18.80 ID:tjvqq54Fd
ランスシリーズの設定や世界観好きだからなんらかの形で続いてほしいなあ、とりあえず鬼畜王リメイクが丸そうだけど
102 : 2022/04/10(日) 12:37:02.14 ID:Odn9Fus80
売上3000本なのに修正パッチのDL数が10万という業界
何故かプロテクト入れるとユーザーから叩かれるっていうね
106 : 2022/04/10(日) 12:39:24.59 ID:74vvk1O10
>>102
プロテクト入れたら叩かれるはさすがに嘘だろ?
どうせ外したのが割られるだけなんだろうけど
104 : 2022/04/10(日) 12:37:40.24 ID:tVDWJ9j70
高校生だけで会社を起こした創業精神はどこ行った
105 : 2022/04/10(日) 12:39:11.48 ID:hCmBySNm0
お前らがちゃんと買わないから
108 : 2022/04/10(日) 12:39:48.04 ID:IBaPKKMZ0
ふしぎの海のナディアの青を基調にした服装も全身白色のボディスーツとロングヘアのノーチラス号の副長は別人である。

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