-
論破王ひろゆきが指摘｢反論されがちな人｣の特徴
https://toyokeizai.net/articles/-/440507たとえば、おいらはスイカに塩をかけるのが嫌いなのですが、スイカに塩かける派の人は、よく「塩をかけるとスイカが甘くなる」と言います。
塩じたいは甘くないから、甘くなるというのは当然ながら「ウソ」ですよね。まず、「別にスイカじたいは甘くなっていないじゃないですか？」という「事実」の球を投げます。
ただその球に対して、「でも、スイカが甘く感じるからこっちのほうがおいしい」という球が返ってくるのは、すでにわかっているわけです。甘くなる派のほとんどは「うちの家では……」というような「習慣」に基づいているわけです。
つまり、別に甘くなるから、おいしくなるからではない。そこで、「じゃあ、イチゴに塩かけます？ じゃあ、チョコレートに塩かけます？ それって、習慣だけじゃないですか？」という反論を用意しておくわけです。
これで相手は「う～ん」と言葉に詰まって、「はい、終了」です。 -
>>1
ただ中には、「いや、チョコレートに塩かけますよ」とか「そう、塩キャラメルとか塩飴とか、甘じょっぱいのっておいしいですよね」とか、ぜんぜん言葉に詰まらないタイプの人がいて……。こういうタイプには、「市販の甘いお菓子に塩をかけますか？」という、YES・NOどっちに答えても逃げ道のない質問をします。
「塩をかける」って言った場合には、「ほとんどのお菓子は、買ったままの状態で食べるのを想定して売られていて、多くの人がそれでおいしいと感じているから売れてるわけです。なので、あなたの味覚は一般の人とは違うかもしれませんね」と返す。
「塩をかけない」って言った場合は、「塩をかけなくても十分甘くておいしいってことですよね？」って返しをすると思います。
こんなふうに、こっちが投げた球に対して、思いがけない球が返ってくることがあって、それはそれで想定力のトレーニングになるわけです。
-
>>2
「絶対」は禁句
議論では「絶対」とか「必ず」とか「明らかに」とか、いわゆる強調法が口癖になっているような人は、だいぶ不利です。足をすくわれやすい。自分からハシゴをかけてあまりにも高く登っていくと、ハシゴの下のほうを外すのが簡単になってしまうのですね。
「多くの場合、人を56すのはよくないですよね」という言い方なら、もう反論のしようがない。「まあ、たしかにそうですね」で終了です。
けれども「絶対によくない」とか言った瞬間に、自分で弱点をつくってしまうというか、逃げ道をふさいでしまうわけです。
「多くの場合」と「絶対」は似ているようでいて、ぜんぜん言葉の定義が違います。
だからおいらは「絶対」のような断定的な言葉はほとんど使わないですね。それはビジネスのときも同じで、たとえばウェブ制作の企画会議とかでも、
「絶対うまくいきますよ」とは言いません。「けっこうな確率で成功すると思いますよ」みたいな言い方をして、逃げ道を残しておくわけです。「けっこうな確率」というのは、じつは何も言っていない言葉。だから便利なのですよ。
「けっこう」には「それなりに十分、予想外に十分」という意味があるので、数字ではありませんが確率という言葉と相性がいい。
-
大抵の場合相手（この場合はひろゆき）に喧嘩売られたと勘違いしてイラッとして訳わからんこと言い出すから墓穴を掘って自爆してるんだよな、タラコに負ける雑魚は
>>2
>なので、あなたの味覚は一般の人とは違うかもしれませんね」と返す。
こんなこと言われても「まあそうかも」で終わる話だよ -
>>47
でもそれは世間的には論破されたという評価になるぞ -
この人、毎回論破されてるじゃん
-
それで今頓死してるもんな
やっぱり経験者が語ると説得力があるな。 -
たしかに事実の球投げてはいるな
ずらした論点のもとで -
お菓子に塩分入ってるよ
-
塞がれてて草
-
事実の球（詭弁）
-
今回の件でいうと『事実』って何だったんだろう
-
>>10
自分もよく言われる -
>>10
言語学者「この言葉はよく使われはしないです」
ひろゆき「この人"使われない"って言った！言語学者なのにこの言葉が多義語なのを知らなかったんだ！勉強不足！勉強不足！」←ここで事実を発見したらしい「事実」というよりも「難癖をつける口実をでっち上げた」だね
-
↓F爺の事実の羅列
-
さすが論理破綻王ですね
-
ひろゆき流の称賛
Putain Le francais. -
え？
相手の発言を捏造して
叩いて逃げるのが
西村の戦法だろ？ -
人生に何の情熱も持っていなくてひたすら世の中の物事ややる気満々マンたちを逆張りで腐してくひろゆきってケンモメンとは対極の位置にいるクズだよな
-
>>17
どの辺りが対極？ -
今のひろゆきは泣きっ面に塩だよ🐻
-
本物の論破された後だとほんと稚拙だよなぁ
-
昔の記事がブーメランになってるわけではなくて今日出た記事なのか。。。
-
お菓子は果物と違って砂糖も塩も入っていて美味しくなるよう調整されている
はい論破 -
まんまパチパチお目々にブーメランぶっ刺さってて草
-
詭弁屋
-
ヤバイの語源 ← 事実でも何でもなかった
-
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ｶﾁ…ｶﾁ… -
もうオモチャになってしまったな
-
何言っても滑稽で草
-
塩をかけるとスイカが甘くなる
↓
塩をかけるとスイカが甘く感じるだろ
-
自分で投げた球に右往左往してらぁ
-
自分の言ってる事すら理解できてないからなこいつ
-
甘く感じるだけだよな
-
そもそもお菓子には塩入ってる場合多いからね
-
議論風のバトル挑んでくるやつとは話したく無い
得るものが無い -
まあ騒いだところでこいつの信者は減らないんだけどな
-
>>36
信者より周りが気づくことが大事だろ -
>>36
減ったよ
ソースは元信者のぼく -
>>1
味は何も舌だけで感じるものではないから、あながち嘘とは言えない。
料理が色彩や見た目にもこだわる理由です(´・ω・`) -
味覚センサーで実験したら実際に甘く感じるってデータなかったっけ？
-
入稿いつだか知らんが、これが今日付の記事ってことに絶句だな
スレタイに書いてあることをガチガチにFGにやられて身動き取れなくなってるご本人様がこれ言うのか -
今回自分で断言して勝手にはまってるじゃん
-
簡単な論破の方法で論破される44歳自称若者
-
こいつはいつも何かと戦わないと自分の存在を世に示せないの？
馬鹿な事言ってねーで働けよ -
自分の逃げ道をセルフ埋めしていくスタイル
-
ラテン語に逃げ道を塞がれたのがトラウマになってるのかな
-
そもそも甘く感じるとかは個人の主観によるもので、物理的に計測が容易な糖質量とはまた別物
事実ベースで違うのに、勝手にごちゃまぜにしてマウンティングしてもね
科学的に心理探求したいなら、そもそも甘く感じるとは何か？をハッキリさせないと -
まず嘘の球を投げたらどうすんの？
-
いやくっそうざいんだけど
雑談中にこんなのぶっこまれたら殴るしかないだろ -
いつまで頭良いキャラ続けるの
あと自分の逃げ道の心配しろよ -
それがいつもお前が負けてる理由か？
-
ひろゆきは検索力が高いだけだから、情報を見つけるのはうまいけど、それをちゃんと理解できてない
つまり話が専門的になるほど、知ったかぶりでボロが出ることになるひろゆきもそれがわかってるから、専門家相手にするときは、相手のフィールドの外で戦っている（ウイルス学者の宮澤に法律とか行政の質問を投げて混乱させたり）
-
F爺の網から一切逃れられないカス
-
論理破綻王ひろゆき「簡単に論破される方法。まず事実を曲解した球を投げて、あとは逃げ道を塞がれていくだけ。」 [541495517]
-
イチゴに塩めちゃくちゃうまいぞ
コンデンスミルクにアジシオかけてみ
飛ぶぜ -
そろそろ僕は論破されてみただけとか言いそう
-
より甘くしたいなら砂糖かければいいじゃんって言うけど
手軽にパッパっとふりかけられるタイプの砂糖ってないんだよな -
>>58
たし蟹 -
塩キャラメルが塩飴がどうのじゃなくてそもそもチョコにも飴にもケーキにも塩分入ってんだよ
この中でいちごだけはやったことないからわからんが多分甘みを感じるとは思うけど -
これに関しても塩かける事でスイカの甘さが引き立つって話だろ
甘いお菓子にだって食塩入ってる事多々あるし -
こいつの発言いつもブーメランで返ってくるな
論破王ひろゆき「簡単な論破の方法。まず事実の球を投げて、あとは逃げ道を塞いでいくだけ。」
コメント