- 1 : 2020/05/12(火) 12:27:28.56 ID:VkY5K2lr0
-
――そうすると、陰性だったから安心して活動できる、陽性だから隔離しないといけない、という判断には使えないということですね。
だから、PCR検査をする目的はなんですか、と問いかけたい。
インフルエンザのように効く薬があってすぐに処方してくれるということなら、やる意味はあるでしょう。「陽性」という結果は役に立つことになる。そうではない現状ではやみくもな検査は意味がない。
いつまでもやってくれないという話が出ているが、症状が悪化したらCTを撮ったり呼吸を見たりして肺炎の治療をきちんとやっているわけです。特効薬がない中では命をつなぐ治療が重要だ。
もしコロナだったら家族にうつしたくないから知りたいという要請はわかる。東京では院内感染が起きているので、医者が心配だというのも共感します。ただ、インフルエンザ並みに市中に感染が広がっているわけではない。
全体としてコロナにかかっている人はごくわずかな中で、とりあえずコロナかどうか確認したいから検査をするということは、PCR検査に関わる資源に限りがある以上、無理な話だ。また、陰性だから安心できるというものではなく、防御はいずれにしても必要だ。 - 2 : 2020/05/12(火) 12:28:46.03 ID:0KhmWwO/p
- 治療はできなくても三密を避けさせることはできる
- 3 : 2020/05/12(火) 12:29:10.93 ID:vHfKRZ1x0
- うつる
はいろんぱ - 4 : 2020/05/12(火) 12:29:38.43 ID:MIntfPrO0
- 隔離って知らないのかな
- 5 : 2020/05/12(火) 12:29:44.76 ID:UFmI3ua60
- 未だに検査否定している土人って
この国くらいにしか生息してないんじゃねーの
単純に検査こなす能力無いのを認めて改善すればいいのに
無駄な言い訳を延々と考え続けるバカ国家 - 6 : 2020/05/12(火) 12:30:17.04 ID:czxWy04n0
- 陽性者増えないと何も動かねえじゃん
- 7 : 2020/05/12(火) 12:31:08.27 ID:rUKpFfuq0
- やみくもにPCR検査するなってことだろ
- 8 : 2020/05/12(火) 12:31:38.02 ID:249FvYCy0
- チョンモさん、いっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっつも負けてるよね?
なんで?😇
- 53 : 2020/05/12(火) 12:41:27.75 ID:G/MzF86PM
- >>8
敗戦国ジャップはそりゃ負けてるよ
汚物は消毒だーー!って原爆落とされたのもジャップだけだし
- 9 : 2020/05/12(火) 12:31:52.22 ID:FJu3FIAhH
- コロナっぽい症状でもコロナと同じ扱いにしてくれるならかまわんよ
でも実際はそうじゃないだろ? - 10 : 2020/05/12(火) 12:32:07.47 ID:ytZ08Hrr0
- 検査して隔離すれば、それだけ接触する人を減らせるのだが
- 11 : 2020/05/12(火) 12:32:11.53 ID:F7WD3prF0
- こういう近視眼的なご意見が日本を破滅させるのだ。
- 12 : 2020/05/12(火) 12:32:12.12 ID:eSg26crG0
- じゃあ自粛いらんやん
- 13 : 2020/05/12(火) 12:32:16.53 ID:whEafKRi0
- つまり自宅で4ね
- 14 : 2020/05/12(火) 12:32:39.78 ID:p57Zj/WjM
- 隔離して広めないために必要だろ
- 15 : 2020/05/12(火) 12:33:11.74 ID:mYBV8cuTM
- 検査能力が限られてるから絞るのは分かるけどいつまで経っても一向に検査能力が上がらないのは政府が無能だからだよな
- 16 : 2020/05/12(火) 12:33:20.49 ID:9r++RZAE0
- 隔離はできるし感染ルートの特定もできる
これ以上増やさないようにするって考えがどうして抜け落ちるのか不思議だわ - 17 : 2020/05/12(火) 12:33:28.12 ID:u1ZM6qtM0
- 隔離のためだろ
隔離さえすれば別に治療しなくてもいいぞ - 18 : 2020/05/12(火) 12:34:11.18 ID:MTbLL+pYd
- え、隔離する為じゃないの?
疫学の人間って実は権威を振りかざすだけでろくに勉強してない素人なんじゃないの - 19 : 2020/05/12(火) 12:34:40.80 ID:K3wL7j8B0
- >いつまでもやってくれないという話が出ているが、症状が悪化したらCTを撮ったり呼吸を見たりして肺炎の治療をきちんとやっているわけです。
アビガン(軽症者に効果あり)とはなんだったのか - 20 : 2020/05/12(火) 12:35:42.16 ID:DAKNXwXl0
- どうする事も出来ない事と、事実となるデータをきちんと集めて状況を知る事とは全く別の話なんだか
- 21 : 2020/05/12(火) 12:35:45.90
- いや問題は明らかに重症化の危険あるのに放置されて死んだ人が何人もいることなんだが…
- 22 : 2020/05/12(火) 12:35:49.86 ID:9Aq0goIX0
- 治療費と入院保険のためかな
- 23 : 2020/05/12(火) 12:35:50.57 ID:Oi1xOL6G0
- 陽性でもホテルの弁当マズイだの自宅の犬が心配だので隔離出来んしな
- 24 : 2020/05/12(火) 12:36:03.38 ID:39ote/jvM
- こういうバカはコロナ最前線に送るべき
- 25 : 2020/05/12(火) 12:36:23.00 ID:5cJMsfsi0
- 日本は陽性判定が無いと休めない超ブラック社会だから意味あるぞ
と思ってたけど看護師ですら陽性でも働かされてた事例あったからもはやどうでもいいかもしれない - 26 : 2020/05/12(火) 12:36:29.13 ID:nK0V93Lq0
- じゃあ増やすなじゃなくて検査数ゼロにしろって主張しろ
- 27 : 2020/05/12(火) 12:36:40.04 ID:rC8dNtdq0
- 何週遅れの議論だよ
- 28 : 2020/05/12(火) 12:37:05.59 ID:qeBxhoOx0
- アビガンあるのに何を言ってるのか
- 29 : 2020/05/12(火) 12:37:56.98 ID:G/s0WWFc0
- ウイルス拡散防止も対症療法も否定すんの?
- 30 : 2020/05/12(火) 12:37:59.55 ID:nK0V93Lq0
- やるやらないで議論してる国とか日本くらいだろマジで
まともな国はどう拡充するかで頭使ってるのに馬鹿を説得するために時間と労力を浪費してる - 74 : 2020/05/12(火) 12:43:43.25 ID:G/MzF86PM
- >>30
ジャップって戦争にマトモに勝ったことないからな
頭が悪いくせに学ぼうとしないチンパンジー
- 31 : 2020/05/12(火) 12:37:59.84 ID:Kqz6h1yXr
- 検査しないと出口戦略が立てられないだろ
アホかこいつ - 32 : 2020/05/12(火) 12:38:16.37 ID:NVzjsQp30
- 非常にしつこい
怠くて検査受けたい人間がうろちょろ出歩けねえよ - 33 : 2020/05/12(火) 12:38:25.25 ID:8EPxcquiM
- 隔離と周りよ人を検査して感染拡大を減らせるやんけ
- 34 : 2020/05/12(火) 12:38:33.46 ID:5XOCdskmd
- でも上級はすぐに検査できるよ
- 35 : 2020/05/12(火) 12:38:38.65 ID:6l6oN77wr
- 感染学の専門学者ならともかく
ウイルス専門医ってなんだよ - 36 : 2020/05/12(火) 12:38:40.12 ID:Y/YOGgl9H
- 医者は防疫の専門家じゃないのがよくわかる
- 38 : 2020/05/12(火) 12:39:45.77 ID:1TRkuqZ00
- 程度問題だろ
- 40 : 2020/05/12(火) 12:39:49.63 ID:6Vcy9iLIM
- アビガンやレムデシビルとは何だったのか
- 41 : 2020/05/12(火) 12:39:50.62 ID:klAK9CW50
- ウイルス専門医はそんな事言わない
検査もせずにどうやって治療しろと言うのか - 42 : 2020/05/12(火) 12:39:57.54 ID:VTs8kkP3M
- なんでこんなにバカが多いんだ
実態を把握するなんて対策だの治療だのの以前の話だろ - 65 : 2020/05/12(火) 12:42:54.65 ID:PNdSaL4e0
- >>42
ほんとそれな
検査しないで実態を無視した方がいい感染症なんかこの世にあるわけないw - 43 : 2020/05/12(火) 12:40:04.02 ID:rE0LcdAy0
- 先進国見習えよ・・
- 47 : 2020/05/12(火) 12:40:46.91 ID:1TRkuqZ00
- >>43
どこも壊滅してるぞ - 44 : 2020/05/12(火) 12:40:25.13 ID:vtDgAYwyd
- じゃあ隔離も意味無しか?
- 45 : 2020/05/12(火) 12:40:30.70 ID:mZZ1Vfypr
- 歴史紐解いても感染症で引き篭もりして凌ぐなんてないんやなかったか?
共存か篭もるかしかないなら、検査は今更感強い - 73 : 2020/05/12(火) 12:43:41.61 ID:6l6oN77wr
- >>45
ロックダウンやらの引きこもり対策は感染スピードと山を均す目的だからな
医療崩壊こそ死者を増やす主因でありそれを防ぐのが引きこもり
集団免疫を獲得しているかどうかも、ニューヨーク並の検査をしないと盲滅法の判断にしかならない - 46 : 2020/05/12(火) 12:40:45.14 ID:ErdGXABK0
- >>1
実態を把握するため
他人に病気を移さないように隔離なり自宅待機させるため
検査は本人のためにするもんじゃねーから感染研がデータ1人占めしようとしてたってくらい大事な情報だって事を誰も言わなくなったな
- 48 : 2020/05/12(火) 12:40:49.01 ID:O/iVuLLk0
- 検査できなければ退院もできないだろ
- 49 : 2020/05/12(火) 12:40:51.11 ID:Yor3GTrd0
- 3月くらいの記事かと思ったら今日の記事かよ。ビビったわ
今頃何言ってんだろこの人? - 61 : 2020/05/12(火) 12:42:29.24 ID:G/MzF86PM
- >>49
生贄だろね(笑)
もう信用も地に落ちて、ヤケクソになったのかま
- 50 : 2020/05/12(火) 12:40:57.20 ID:yQRgcw+Id
- 陽性だとわかったら隔離出来るよね
- 51 : 2020/05/12(火) 12:41:03.49 ID:uB3mR+ia0
- それな
- 52 : 2020/05/12(火) 12:41:25.68 ID:GtxZga1F0
- せやかてそれで具合悪くなっても酸素吸入すらさせてもらえるか怪しいじゃん
- 54 : 2020/05/12(火) 12:41:34.76 ID:RuYvYWPEM
- ウイルス感染症の専門医が感染対策の隔離を無視するとか、一体どんなファンタジーですか
- 55 : 2020/05/12(火) 12:41:57.47 ID:zyvNMZBM0
- 陽性患者がうろうろしてたら感染が広がるだろ
逆に聞きたいけど検査しなくていい感染症とかあんのかよ - 56 : 2020/05/12(火) 12:41:58.80 ID:kRjNEc9Pa
- すごい最後の段落で完全に矛盾している
PCRの検査器が限られてるなら感染者の少ない今こそ検査しないと対応できなくなるだろう
検査しない派ってすでに自己矛盾してるのに堂々としててすごい - 57 : 2020/05/12(火) 12:42:01.75 ID:AI8f7PBi0
- なぜ感染という概念を無視するのか
- 58 : 2020/05/12(火) 12:42:03.73 ID:mZZ1Vfypr
- 隔離はゲホゲホやってる人だけでいい
今だから逆にもう検査いらない - 59 : 2020/05/12(火) 12:42:12.06 ID:klAK9CW50
- ウイルス専門医はそんな事言わない
何故なら医学の長い歴史においてウイルスの治療とは多くの場合「対症療法」こそが治療だったから
それを治療と認めないという事は医学の殆どを認めないという事 - 60 : 2020/05/12(火) 12:42:23.20 ID:GOsjOoT+d
- 大体検査意味ないとか言ってる奴って治療に関係ない奴か厚労省の下部組織の病院のどっちかだよな
最前線の治療医や民間の病院だとほとんどちゃんと検査してくれ派じゃないか - 62 : 2020/05/12(火) 12:42:32.39 ID:OuMfJkV3a
- ウィルス専門医ってなんや
病気のウィルスを治すのか? - 63 : 2020/05/12(火) 12:42:34.60 ID:8+Xf+PKU0
- 何もしないならお前いらんやろ
クビな - 64 : 2020/05/12(火) 12:42:45.63 ID:7evfpP8G0
- 誰もがわかることが自称専門家にはわからないとは
- 66 : 2020/05/12(火) 12:42:59.10 ID:qzfVB63z0
- インフルエンザ並みに市中に感染が広がってない、コロナにかかっている人はごくわずかと断言できるのは何故なの?
- 86 : 2020/05/12(火) 12:45:02.67 ID:dmMqNrJAa
- >>66
コレ。日赤の抗体検査の結果も出さないのに。 - 67 : 2020/05/12(火) 12:43:04.70 ID:0RzbrQhE0
- 中国の医者が「早期発見、早期治療が鉄則」って言ってたよ
- 68 : 2020/05/12(火) 12:43:06.34 ID:A9mEqOwX0
- じゃ無自覚のまま練り歩いてどんどん移すわw
- 69 : 2020/05/12(火) 12:43:21.90 ID:3lxiMED/0
- この人はスンナ派の代表じゃん
なぜか、東北地方にスンナ派多いんだよなw - 70 : 2020/05/12(火) 12:43:31.95 ID:Yor3GTrd0
- 検査しろ検査しろ言って増やしたおかげでやっと感染拡大のストップが見えてきたのに、
こんなアホな事を今頃言うやつが居るとはね。 - 71 : 2020/05/12(火) 12:43:33.30 ID:LAeYL1nm0
- 感染させないように予防できるっしょ
- 72 : 2020/05/12(火) 12:43:33.94 ID:2q/kU8u90
- 一日500人と決めたらそれを穿け
- 75 : 2020/05/12(火) 12:43:57.39 ID:D61UZ0h8a
- なんで安倍がバカの一つ覚えのようにアビガンアビガン言っているのかわかんねえの?
安倍以下か? - 76 : 2020/05/12(火) 12:44:03.27 ID:QlILf7Bca
- 感染源の隔離とか考えないのか
- 77 : 2020/05/12(火) 12:44:06.33 ID:DzwV8Ng4d
- 数を知る気すら無いなら緊急事態宣言も要らないね
- 78 : 2020/05/12(火) 12:44:17.78 ID:D8IHLY8I0
- 世界が3か月前に通った道を未だにウロウロしている医者がいる日本すごい
- 79 : 2020/05/12(火) 12:44:17.84 ID:RdP4mdb9d
- 国民全員検査しろとか片っ端からやれとか言ってるわけじゃなくて、医者が検査必要と判断した人ですらしぶられてるから問題にしてるんだけど
- 80 : 2020/05/12(火) 12:44:18.33 ID:hOdvG7Rjd
- いや対処療法はできるだろ
- 81 : 2020/05/12(火) 12:44:40.27 ID:GOsjOoT+d
- 国立国際医療研究センターとか感染研絡みの医師はみんな御用医師だな
原発は安全です言ってる学者と一緒だ - 82 : 2020/05/12(火) 12:44:57.25 ID:+tfW3uSA0
- 検査絞りまくって経路不明の患者だらけでクラスター対策とか役に立っているのか
- 83 : 2020/05/12(火) 12:45:00.19 ID:0Bfi4XMop
- 被害者減らせるだろ
- 84 : 2020/05/12(火) 12:45:00.40 ID:Hv4y0xwV0
- 多すぎても少なすぎてもそれぞれにデメリットがあるだろうからな
陽性率を一定以下に保てるよう調整してくれや
今は明らかに足らんだろ - 85 : 2020/05/12(火) 12:45:01.40 ID:javnhAX80
- 出口戦略…
検査せずにどうやって解除出すつもりなんですかねえ - 87 : 2020/05/12(火) 12:45:11.05 ID:ZWz9Ulig0
- まだ反検査やってんのかよw
アメリカが検査やりまくるって言ってんだから安倍は従うしかなくなるんだよ - 89 : 2020/05/12(火) 12:45:14.96 ID:EIL6KTzr0
- じゃあ何の為のアビガンなの?
ホテル借り上げとか無意味なわけ? - 90 : 2020/05/12(火) 12:45:18.05 ID:PocWc+iC0
- それで院内感染してるバカ見て同じこと言ってるのすげえな
- 91 : 2020/05/12(火) 12:45:32.77 ID:h7PYYiXa0
- ならとりあえず風邪の奴に無差別にアビカンとレムデジビルとイベルメクチンを投与しろよ
新型コロナかどうかで投与する薬が変わるなら意味あるじゃん
あとはインフルエンザ、結核、マイコプラズマ、細菌性の肺炎の可能性もあるだろ検査は必要だよ - 92 : 2020/05/12(火) 12:45:46.42 ID:S7s7lmL80
- それな
陽性であっても隔離することしかできない
なら体調が悪い人は例外なく隔離しとけばいい
現状のPCR検査は陽性患者を見つける為にやってるのではなく
陰性者を安心させる意味しか持っていない - 93 : 2020/05/12(火) 12:45:52.45 ID:n0/CFxt70
- まだこんな事いってる専門家()いんの?
- 94 : 2020/05/12(火) 12:45:54.87 ID:jyOT8TSk0
- 安倍が増やすって言ってるのにな
こいつ反日か😡 - 95 : 2020/05/12(火) 12:46:04.36 ID:JM2fCezf0
- 安倍にも見放され
世の中はシーア派が正しいとなったのに
未だにいるスンナ派
4ねばいいのに - 96 : 2020/05/12(火) 12:46:16.08 ID:uwSzb5gj0
- 検査もしてないのにインフルエンザほど市中に感染が広がっていないとどうして分かるのか
変な理屈こねずに素直に国が検査体制を拡充してくれないのでできませんとなぜ言えないのか
ウイルス専門医「どうせ陽性でも治療法はないのに、何のために検査増やすの?意味ないぞそれ」

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