ウイルス専門医「どうせ陽性でも治療法はないのに、何のために検査増やすの?意味ないぞそれ」

1 : 2020/05/12(火) 12:27:28.56 ID:VkY5K2lr0

――そうすると、陰性だったから安心して活動できる、陽性だから隔離しないといけない、という判断には使えないということですね。

だから、PCR検査をする目的はなんですか、と問いかけたい。

インフルエンザのように効く薬があってすぐに処方してくれるということなら、やる意味はあるでしょう。「陽性」という結果は役に立つことになる。そうではない現状ではやみくもな検査は意味がない。

いつまでもやってくれないという話が出ているが、症状が悪化したらCTを撮ったり呼吸を見たりして肺炎の治療をきちんとやっているわけです。特効薬がない中では命をつなぐ治療が重要だ。

もしコロナだったら家族にうつしたくないから知りたいという要請はわかる。東京では院内感染が起きているので、医者が心配だというのも共感します。ただ、インフルエンザ並みに市中に感染が広がっているわけではない。
全体としてコロナにかかっている人はごくわずかな中で、とりあえずコロナかどうか確認したいから検査をするということは、PCR検査に関わる資源に限りがある以上、無理な話だ。また、陰性だから安心できるというものではなく、防御はいずれにしても必要だ。

https://toyokeizai.net/articles/-/349635?page=2

2 : 2020/05/12(火) 12:28:46.03 ID:0KhmWwO/p
治療はできなくても三密を避けさせることはできる
3 : 2020/05/12(火) 12:29:10.93 ID:vHfKRZ1x0
うつる
はいろんぱ
4 : 2020/05/12(火) 12:29:38.43 ID:MIntfPrO0
隔離って知らないのかな
5 : 2020/05/12(火) 12:29:44.76 ID:UFmI3ua60
未だに検査否定している土人って
この国くらいにしか生息してないんじゃねーの
単純に検査こなす能力無いのを認めて改善すればいいのに
無駄な言い訳を延々と考え続けるバカ国家
6 : 2020/05/12(火) 12:30:17.04 ID:czxWy04n0
陽性者増えないと何も動かねえじゃん
7 : 2020/05/12(火) 12:31:08.27 ID:rUKpFfuq0
やみくもにPCR検査するなってことだろ
8 : 2020/05/12(火) 12:31:38.02 ID:249FvYCy0
チョンモさん、いっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっつも負けてるよね?

なんで?😇

53 : 2020/05/12(火) 12:41:27.75 ID:G/MzF86PM
>>8

敗戦国ジャップはそりゃ負けてるよ

汚物は消毒だーー!って原爆落とされたのもジャップだけだし

9 : 2020/05/12(火) 12:31:52.22 ID:FJu3FIAhH
コロナっぽい症状でもコロナと同じ扱いにしてくれるならかまわんよ
でも実際はそうじゃないだろ?
10 : 2020/05/12(火) 12:32:07.47 ID:ytZ08Hrr0
検査して隔離すれば、それだけ接触する人を減らせるのだが
11 : 2020/05/12(火) 12:32:11.53 ID:F7WD3prF0
こういう近視眼的なご意見が日本を破滅させるのだ。
12 : 2020/05/12(火) 12:32:12.12 ID:eSg26crG0
じゃあ自粛いらんやん
13 : 2020/05/12(火) 12:32:16.53 ID:whEafKRi0
つまり自宅で4ね
14 : 2020/05/12(火) 12:32:39.78 ID:p57Zj/WjM
隔離して広めないために必要だろ
15 : 2020/05/12(火) 12:33:11.74 ID:mYBV8cuTM
検査能力が限られてるから絞るのは分かるけどいつまで経っても一向に検査能力が上がらないのは政府が無能だからだよな
16 : 2020/05/12(火) 12:33:20.49 ID:9r++RZAE0
隔離はできるし感染ルートの特定もできる
これ以上増やさないようにするって考えがどうして抜け落ちるのか不思議だわ
17 : 2020/05/12(火) 12:33:28.12 ID:u1ZM6qtM0
隔離のためだろ
隔離さえすれば別に治療しなくてもいいぞ
18 : 2020/05/12(火) 12:34:11.18 ID:MTbLL+pYd
え、隔離する為じゃないの?
疫学の人間って実は権威を振りかざすだけでろくに勉強してない素人なんじゃないの
19 : 2020/05/12(火) 12:34:40.80 ID:K3wL7j8B0
>いつまでもやってくれないという話が出ているが、症状が悪化したらCTを撮ったり呼吸を見たりして肺炎の治療をきちんとやっているわけです。
アビガン(軽症者に効果あり)とはなんだったのか
20 : 2020/05/12(火) 12:35:42.16 ID:DAKNXwXl0
どうする事も出来ない事と、事実となるデータをきちんと集めて状況を知る事とは全く別の話なんだか
21 : 2020/05/12(火) 12:35:45.90
いや問題は明らかに重症化の危険あるのに放置されて死んだ人が何人もいることなんだが…
22 : 2020/05/12(火) 12:35:49.86 ID:9Aq0goIX0
治療費と入院保険のためかな
23 : 2020/05/12(火) 12:35:50.57 ID:Oi1xOL6G0
陽性でもホテルの弁当マズイだの自宅の犬が心配だので隔離出来んしな
24 : 2020/05/12(火) 12:36:03.38 ID:39ote/jvM
こういうバカはコロナ最前線に送るべき
25 : 2020/05/12(火) 12:36:23.00 ID:5cJMsfsi0
日本は陽性判定が無いと休めない超ブラック社会だから意味あるぞ
と思ってたけど看護師ですら陽性でも働かされてた事例あったからもはやどうでもいいかもしれない
26 : 2020/05/12(火) 12:36:29.13 ID:nK0V93Lq0
じゃあ増やすなじゃなくて検査数ゼロにしろって主張しろ
27 : 2020/05/12(火) 12:36:40.04 ID:rC8dNtdq0
何週遅れの議論だよ
28 : 2020/05/12(火) 12:37:05.59 ID:qeBxhoOx0
アビガンあるのに何を言ってるのか
29 : 2020/05/12(火) 12:37:56.98 ID:G/s0WWFc0
ウイルス拡散防止も対症療法も否定すんの?
30 : 2020/05/12(火) 12:37:59.55 ID:nK0V93Lq0
やるやらないで議論してる国とか日本くらいだろマジで
まともな国はどう拡充するかで頭使ってるのに馬鹿を説得するために時間と労力を浪費してる
74 : 2020/05/12(火) 12:43:43.25 ID:G/MzF86PM
>>30

ジャップって戦争にマトモに勝ったことないからな

頭が悪いくせに学ぼうとしないチンパンジー

31 : 2020/05/12(火) 12:37:59.84 ID:Kqz6h1yXr
検査しないと出口戦略が立てられないだろ
アホかこいつ
32 : 2020/05/12(火) 12:38:16.37 ID:NVzjsQp30
非常にしつこい
怠くて検査受けたい人間がうろちょろ出歩けねえよ
33 : 2020/05/12(火) 12:38:25.25 ID:8EPxcquiM
隔離と周りよ人を検査して感染拡大を減らせるやんけ
34 : 2020/05/12(火) 12:38:33.46 ID:5XOCdskmd
でも上級はすぐに検査できるよ
35 : 2020/05/12(火) 12:38:38.65 ID:6l6oN77wr
感染学の専門学者ならともかく
ウイルス専門医ってなんだよ
36 : 2020/05/12(火) 12:38:40.12 ID:Y/YOGgl9H
医者は防疫の専門家じゃないのがよくわかる
38 : 2020/05/12(火) 12:39:45.77 ID:1TRkuqZ00
程度問題だろ
40 : 2020/05/12(火) 12:39:49.63 ID:6Vcy9iLIM
アビガンやレムデシビルとは何だったのか
41 : 2020/05/12(火) 12:39:50.62 ID:klAK9CW50
ウイルス専門医はそんな事言わない
検査もせずにどうやって治療しろと言うのか
42 : 2020/05/12(火) 12:39:57.54 ID:VTs8kkP3M
なんでこんなにバカが多いんだ
実態を把握するなんて対策だの治療だのの以前の話だろ
65 : 2020/05/12(火) 12:42:54.65 ID:PNdSaL4e0
>>42
ほんとそれな
検査しないで実態を無視した方がいい感染症なんかこの世にあるわけないw
43 : 2020/05/12(火) 12:40:04.02 ID:rE0LcdAy0
先進国見習えよ・・
47 : 2020/05/12(火) 12:40:46.91 ID:1TRkuqZ00
>>43
どこも壊滅してるぞ
44 : 2020/05/12(火) 12:40:25.13 ID:vtDgAYwyd
じゃあ隔離も意味無しか?
45 : 2020/05/12(火) 12:40:30.70 ID:mZZ1Vfypr
歴史紐解いても感染症で引き篭もりして凌ぐなんてないんやなかったか?
共存か篭もるかしかないなら、検査は今更感強い
73 : 2020/05/12(火) 12:43:41.61 ID:6l6oN77wr
>>45
ロックダウンやらの引きこもり対策は感染スピードと山を均す目的だからな
医療崩壊こそ死者を増やす主因でありそれを防ぐのが引きこもり
集団免疫を獲得しているかどうかも、ニューヨーク並の検査をしないと盲滅法の判断にしかならない
46 : 2020/05/12(火) 12:40:45.14 ID:ErdGXABK0
>>1
実態を把握するため
他人に病気を移さないように隔離なり自宅待機させるため
検査は本人のためにするもんじゃねーから

感染研がデータ1人占めしようとしてたってくらい大事な情報だって事を誰も言わなくなったな

48 : 2020/05/12(火) 12:40:49.01 ID:O/iVuLLk0
検査できなければ退院もできないだろ
49 : 2020/05/12(火) 12:40:51.11 ID:Yor3GTrd0
3月くらいの記事かと思ったら今日の記事かよ。ビビったわ
今頃何言ってんだろこの人?
61 : 2020/05/12(火) 12:42:29.24 ID:G/MzF86PM
>>49

生贄だろね(笑)

もう信用も地に落ちて、ヤケクソになったのかま

50 : 2020/05/12(火) 12:40:57.20 ID:yQRgcw+Id
陽性だとわかったら隔離出来るよね
51 : 2020/05/12(火) 12:41:03.49 ID:uB3mR+ia0
それな
52 : 2020/05/12(火) 12:41:25.68 ID:GtxZga1F0
せやかてそれで具合悪くなっても酸素吸入すらさせてもらえるか怪しいじゃん
54 : 2020/05/12(火) 12:41:34.76 ID:RuYvYWPEM
ウイルス感染症の専門医が感染対策の隔離を無視するとか、一体どんなファンタジーですか
55 : 2020/05/12(火) 12:41:57.47 ID:zyvNMZBM0
陽性患者がうろうろしてたら感染が広がるだろ
逆に聞きたいけど検査しなくていい感染症とかあんのかよ
56 : 2020/05/12(火) 12:41:58.80 ID:kRjNEc9Pa
すごい最後の段落で完全に矛盾している
PCRの検査器が限られてるなら感染者の少ない今こそ検査しないと対応できなくなるだろう
検査しない派ってすでに自己矛盾してるのに堂々としててすごい
57 : 2020/05/12(火) 12:42:01.75 ID:AI8f7PBi0
なぜ感染という概念を無視するのか
58 : 2020/05/12(火) 12:42:03.73 ID:mZZ1Vfypr
隔離はゲホゲホやってる人だけでいい
今だから逆にもう検査いらない
59 : 2020/05/12(火) 12:42:12.06 ID:klAK9CW50
ウイルス専門医はそんな事言わない
何故なら医学の長い歴史においてウイルスの治療とは多くの場合「対症療法」こそが治療だったから
それを治療と認めないという事は医学の殆どを認めないという事
60 : 2020/05/12(火) 12:42:23.20 ID:GOsjOoT+d
大体検査意味ないとか言ってる奴って治療に関係ない奴か厚労省の下部組織の病院のどっちかだよな
最前線の治療医や民間の病院だとほとんどちゃんと検査してくれ派じゃないか
62 : 2020/05/12(火) 12:42:32.39 ID:OuMfJkV3a
ウィルス専門医ってなんや
病気のウィルスを治すのか?
63 : 2020/05/12(火) 12:42:34.60 ID:8+Xf+PKU0
何もしないならお前いらんやろ
クビな
64 : 2020/05/12(火) 12:42:45.63 ID:7evfpP8G0
誰もがわかることが自称専門家にはわからないとは
66 : 2020/05/12(火) 12:42:59.10 ID:qzfVB63z0
インフルエンザ並みに市中に感染が広がってない、コロナにかかっている人はごくわずかと断言できるのは何故なの?
86 : 2020/05/12(火) 12:45:02.67 ID:dmMqNrJAa
>>66
コレ。日赤の抗体検査の結果も出さないのに。
67 : 2020/05/12(火) 12:43:04.70 ID:0RzbrQhE0
中国の医者が「早期発見、早期治療が鉄則」って言ってたよ
68 : 2020/05/12(火) 12:43:06.34 ID:A9mEqOwX0
じゃ無自覚のまま練り歩いてどんどん移すわw
69 : 2020/05/12(火) 12:43:21.90 ID:3lxiMED/0
この人はスンナ派の代表じゃん
なぜか、東北地方にスンナ派多いんだよなw
70 : 2020/05/12(火) 12:43:31.95 ID:Yor3GTrd0
検査しろ検査しろ言って増やしたおかげでやっと感染拡大のストップが見えてきたのに、
こんなアホな事を今頃言うやつが居るとはね。
71 : 2020/05/12(火) 12:43:33.30 ID:LAeYL1nm0
感染させないように予防できるっしょ
72 : 2020/05/12(火) 12:43:33.94 ID:2q/kU8u90
一日500人と決めたらそれを穿け
75 : 2020/05/12(火) 12:43:57.39 ID:D61UZ0h8a
なんで安倍がバカの一つ覚えのようにアビガンアビガン言っているのかわかんねえの?
安倍以下か?
76 : 2020/05/12(火) 12:44:03.27 ID:QlILf7Bca
感染源の隔離とか考えないのか
77 : 2020/05/12(火) 12:44:06.33 ID:DzwV8Ng4d
数を知る気すら無いなら緊急事態宣言も要らないね
78 : 2020/05/12(火) 12:44:17.78 ID:D8IHLY8I0
世界が3か月前に通った道を未だにウロウロしている医者がいる日本すごい
79 : 2020/05/12(火) 12:44:17.84 ID:RdP4mdb9d
国民全員検査しろとか片っ端からやれとか言ってるわけじゃなくて、医者が検査必要と判断した人ですらしぶられてるから問題にしてるんだけど
80 : 2020/05/12(火) 12:44:18.33 ID:hOdvG7Rjd
いや対処療法はできるだろ
81 : 2020/05/12(火) 12:44:40.27 ID:GOsjOoT+d
国立国際医療研究センターとか感染研絡みの医師はみんな御用医師だな
原発は安全です言ってる学者と一緒だ
82 : 2020/05/12(火) 12:44:57.25 ID:+tfW3uSA0
検査絞りまくって経路不明の患者だらけでクラスター対策とか役に立っているのか
83 : 2020/05/12(火) 12:45:00.19 ID:0Bfi4XMop
被害者減らせるだろ
84 : 2020/05/12(火) 12:45:00.40 ID:Hv4y0xwV0
多すぎても少なすぎてもそれぞれにデメリットがあるだろうからな
陽性率を一定以下に保てるよう調整してくれや
今は明らかに足らんだろ
85 : 2020/05/12(火) 12:45:01.40 ID:javnhAX80
出口戦略…
検査せずにどうやって解除出すつもりなんですかねえ
87 : 2020/05/12(火) 12:45:11.05 ID:ZWz9Ulig0
まだ反検査やってんのかよw
アメリカが検査やりまくるって言ってんだから安倍は従うしかなくなるんだよ
89 : 2020/05/12(火) 12:45:14.96 ID:EIL6KTzr0
じゃあ何の為のアビガンなの?
ホテル借り上げとか無意味なわけ?
90 : 2020/05/12(火) 12:45:18.05 ID:PocWc+iC0
それで院内感染してるバカ見て同じこと言ってるのすげえな
91 : 2020/05/12(火) 12:45:32.77 ID:h7PYYiXa0
ならとりあえず風邪の奴に無差別にアビカンとレムデジビルとイベルメクチンを投与しろよ
新型コロナかどうかで投与する薬が変わるなら意味あるじゃん
あとはインフルエンザ、結核、マイコプラズマ、細菌性の肺炎の可能性もあるだろ検査は必要だよ
92 : 2020/05/12(火) 12:45:46.42 ID:S7s7lmL80
それな
陽性であっても隔離することしかできない
なら体調が悪い人は例外なく隔離しとけばいい
現状のPCR検査は陽性患者を見つける為にやってるのではなく
陰性者を安心させる意味しか持っていない
93 : 2020/05/12(火) 12:45:52.45 ID:n0/CFxt70
まだこんな事いってる専門家()いんの?
94 : 2020/05/12(火) 12:45:54.87 ID:jyOT8TSk0
安倍が増やすって言ってるのにな
こいつ反日か😡
95 : 2020/05/12(火) 12:46:04.36 ID:JM2fCezf0
安倍にも見放され
世の中はシーア派が正しいとなったのに
未だにいるスンナ派
4ねばいいのに
96 : 2020/05/12(火) 12:46:16.08 ID:uwSzb5gj0
検査もしてないのにインフルエンザほど市中に感染が広がっていないとどうして分かるのか
変な理屈こねずに素直に国が検査体制を拡充してくれないのでできませんとなぜ言えないのか

コメント

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