ひろゆき「古文・漢文は必要ない。PCの使い方を教えた方がマシ」←竹田皇族芸人ブチギレ

1 : 2021/03/11(木) 10:03:14.94 ID:lBMeS9t20
ひろゆき氏の“古文・漢文オワコン論争”が白熱 竹田恒泰氏「野蛮な合理主義」
次は竹田氏にロックオン!?
 元2ちゃんねる管理人の「古文・漢文オワコン」論争がSNS上で白熱している。

 この論争はひろゆき氏が2月19日にツイッターで「古文・漢文は、センター試験(2021年度から『大学入学共通テスト』)以降、
全く使わない人が多数なので、『お金の貯め方』『生活保護、失業保険等の社会保障の取り方』『宗教』『PCスキル』
の教育と入れ替えたほうが良い派です」と投稿。これが賛否を呼んだ。

 10日には政治評論家で作家の竹田恒泰氏(45)がツイッターで「大学の出題傾向からも明らかなように、
難関大ほど漢文と古文が出題される。古典を軽視するのは、歴史を軽視するのと同じで、野蛮な合理主義の賜物だと思う」とひろゆき氏の主張を否定した。

 これに対してひろゆき氏は「『お金の使い方』『役所の使い方』『PCスキル』など、学校で古典漢文より生活に困らない知恵を
“優先”すべきという主張に反論するには古典漢文をPCやお金より優先する理由を
説明する必要があります。古典漢文の重要性を説明しても反論になりません」と、優先順位を考慮した場合、
古文・漢文の必要性は大きくないと主張した上で「古典漢文好きな人は現代文出来ない呪いに罹るの?」と皮肉った。

 また、作家でタレントの乙武洋匡氏は「かつて教育現場にいた者からすると、ひろゆきさんのこうした指摘はとても重要だと感じる
(言い方にトゲはあれど笑)」と指摘しつつ「『あれも大事』『これも大事』と、
様々な要素を詰め込まれすぎて、現場はパンク寸前。『何を足すのか』という議論には、『何を減らすか』もセットであることが必須」と指摘した。

2 : 2021/03/11(木) 10:03:24.32 ID:lBMeS9t20
https://news.yahoo.co.jp/articles/baafb29866a2c2bd50716b1898a50d9aeb3a011a
3 : 2021/03/11(木) 10:04:25.02 ID:lBMeS9t20
またひろゆきが勝利したのか
88 : 2021/03/11(木) 10:19:21.54 ID:4W/MkJaH0
>>3
古文漢文に関してはそれでええ
とくに漢文、絶対いらん
4 : 2021/03/11(木) 10:04:34.88 ID:ri7stDd+0
理系の得点源だからなくすな
5 : 2021/03/11(木) 10:04:38.60 ID:izgHVIZP0
教養は大事やろ
6 : 2021/03/11(木) 10:04:42.46 ID:KkWC777B0
わからんでもない
好きでやるならともかくなんでこんなものを強制してんだよ
7 : 2021/03/11(木) 10:05:10.76 ID:/oCqhZTPH
雑魚狩り
9 : 2021/03/11(木) 10:06:05.53 ID:/m4Ooh9Qa
ひろゆきって最近西野並みに宗教化してきてないか
ワイのYouTubeのオススメがひろゆきまみれになって鬱陶しいわ
11 : 2021/03/11(木) 10:07:09.11 ID:enQny97S0
>>9
見てて草
10 : 2021/03/11(木) 10:07:05.65 ID:LJuSyK2V0
漢文なんかいらんってのがネトウヨちゃうん
12 : 2021/03/11(木) 10:07:44.27 ID:HsqRBR8zd
さすがは性欲を足されて五体を引かれたものやな
ようわかっとるわ
13 : 2021/03/11(木) 10:08:02.82 ID:ipO7yVtq0
PCの使い方って何を教えるんや?
14 : 2021/03/11(木) 10:08:03.25 ID:jysjqA5Sa
PCの使い方を習うべきは分かるが、古文漢文よりの意味がわからん
こういうゼロイチ論争する奴って根本的に頭悪いやろ
24 : 2021/03/11(木) 10:10:09.33 ID:lBMeS9t20
>>14
ソース読めないのかな?
15 : 2021/03/11(木) 10:08:11.29 ID:mJXRsCiYa
PCなんて普通に生活してりゃ触れる機会いくらでもあるけど
古文漢文は学校でないと読む機会ないやん
だから無くしちゃいかんのやで
16 : 2021/03/11(木) 10:08:16.57 ID:tJLXAcMXd
古文はまだしも漢文は要らないよな
17 : 2021/03/11(木) 10:08:21.53 ID:5xSGz++Ka
世の中が変わってるんだから優先度落とさなきゃあかんやろってことやろ
18 : 2021/03/11(木) 10:08:32.74 ID:Yv3dsvvRa
つーか古文漢文関係なく
理科も数学も芸術も体育も将来何の役にも立たんやん
19 : 2021/03/11(木) 10:08:36.21 ID:+Vord+Yj0
竹田が出てきたらヒロユキ応援するしかなくなるじゃん・・・
20 : 2021/03/11(木) 10:08:46.68 ID:8VfWPTkwa
生きてくのには必要ない
けど将来どんな職業につくか分からんから浅く広くは必要や
極論言えば数学だって中学までで十分やしな
23 : 2021/03/11(木) 10:10:05.75 ID:enQny97S0
>>20
その中でも必要ないのが古文漢文なのは間違ってないと思う
60 : 2021/03/11(木) 10:15:58.68 ID:8VfWPTkwa
>>23
まあいるかいらないかで言ったらいらないのは確かやけどな
30 : 2021/03/11(木) 10:11:13.06 ID:xv62j5A5a
>>20
いや数学は中学までで充分じゃねえよ
1番世の中に絡んでる微積と線形を大学でやるために高校数学がある
なんやかんや工学部はメーカーに行くために行く奴が大半なんだから、それで世の中動いてる
70 : 2021/03/11(木) 10:16:57.41 ID:8VfWPTkwa
>>30
それを世の中の何パーセントが使ってるのかって話やないの
古文よりは多いやろうけど
92 : 2021/03/11(木) 10:20:00.85 ID:xv62j5A5a
>>70
それで言うと生きてるだけで10割の人間が数学の恩恵を受けてるから、触りだけ知っとくのは大事かと思うな
それこそ意外と英語は上位層しか必要としない事が多いが…それでも古文漢文より100倍学ぶ価値はある
21 : 2021/03/11(木) 10:09:01.38 ID:Yt/U+4t50
ワイ記憶力無いから古典文法覚えるのかなり苦労したわ
なんで国語で暗記力試されてんねん
22 : 2021/03/11(木) 10:09:03.17 ID:0d3awTXBd
古文はまあわかるけど漢文はほんまに意味ない
25 : 2021/03/11(木) 10:10:18.62 ID:yJ4/lNLcd
乙武アベマプライムで洗脳されてまともになりつつあるやん
41 : 2021/03/11(木) 10:12:26.34 ID:Yv3dsvvRa
>>25
昔からまともを演じとるだけやぞ
26 : 2021/03/11(木) 10:10:30.26 ID:fRSLqrC0d
竹田カスって「漢文は必要ない」とか言ってそうたけどどう?
28 : 2021/03/11(木) 10:10:49.20 ID:Sak12JE30
>>26
中国語ペラペラやで
27 : 2021/03/11(木) 10:10:45.89 ID:SpmnpVGh0
漢文は海外の文法構造と日本の文法構造の変換が目に見えるから、そう教えれば結構面白いぞ
29 : 2021/03/11(木) 10:11:00.58 ID:G+Mbrch+0
流石にこいつには勝てるやろタラコ
32 : 2021/03/11(木) 10:11:24.49 ID:KIZxz3+vM
無駄だと思って省いてたりすると
いざという時に日本脳炎みたいに足元すくわれるからダメなんや
34 : 2021/03/11(木) 10:11:53.84 ID:ipO7yVtq0
PCもプログラミングとかなんてマズ使わんし
エクセルやワードなんてバージョンで違うしで
PCの使い方って何教えるんや?
35 : 2021/03/11(木) 10:11:56.17 ID:dzh9F1yT0
学問に対して意味があるとか無いとか言う議論自体がナンセンスやろ
40 : 2021/03/11(木) 10:12:24.71 ID:SpmnpVGh0
>>35
これ
36 : 2021/03/11(木) 10:12:00.58 ID:oNtkBh4f0
うわ、竹田と同じ意見主張したくない……
37 : 2021/03/11(木) 10:12:05.17 ID:vofdezB70
まあ、古文漢文だってたまに何かを理解する助けになってるものだよ
そういう意味で、大学に教養は必要ないっていう変な流れは悪手だったと思う
教養が糞なんじゃなく、お互いやる気がないから教えもしなけりゃ覚えもしないクソな状況が問題
44 : 2021/03/11(木) 10:12:57.66 ID:oNtkBh4f0
>>37
元を言うと大学が就職予備校化してるのが問題だがな
61 : 2021/03/11(木) 10:16:01.53 ID:SN87/VdD0
>>44
本当の大学と就職予備校的な大学ときっちり分けて本当の大学はもっと減らしてええと思うわ
大半のやつは就職予備校的な学校で実地に役立つ技能を学ぶ方がその後の人生に役立つやろ
68 : 2021/03/11(木) 10:16:40.51 ID:UzYrGfhc0
>>44
文系は9割高卒でええやろって感じの仕事してるよな
38 : 2021/03/11(木) 10:12:19.49 ID:mXPKuonQa
漢文わからないとエセ中国語で会話できひん
39 : 2021/03/11(木) 10:12:21.17 ID:TRzxLL2I0
えっ古文でお金稼げたって人いるんすか?パチパチ
42 : 2021/03/11(木) 10:12:46.84 ID:nnUFisEM0
PCの使い方で草
ひろゆきが明治生まれやったらタイプライターとか言ってそうだな
43 : 2021/03/11(木) 10:12:49.03 ID:MirxWBHR0
文系は倫政必修にしたほうがいい
45 : 2021/03/11(木) 10:13:16.57 ID:ilJLpL0G0
税金の勉強させたほうがええわ
国が取り締まり厳しくしてんのにお金を稼ぐ立場になるまで学ぶ機会すら無いとかクソやで
46 : 2021/03/11(木) 10:13:18.06 ID:gqTy7bGm0
ワイひろゆきのユーチューブ全く見てないのに切り抜きがやたらおすすめにでてくるんやがまじでなんなんや
48 : 2021/03/11(木) 10:13:31.00 ID:lBMeS9t20
ひろゆき圧勝やん
49 : 2021/03/11(木) 10:13:45.47 ID:qVGZDoeQ0
百田有本高須武田竹田

こいつらまた負けたのか

55 : 2021/03/11(木) 10:14:41.78 ID:lBMeS9t20
>>49
一度も勝利したことの無い連中やな
50 : 2021/03/11(木) 10:14:23.13 ID:idIvBwBBd
漢文はいいとしても古文はいるやろ
文化抹消する気か
51 : 2021/03/11(木) 10:14:24.63 ID:FWriK0PvM
これ言い出したら学校は職業訓練所にしろで終わりやん
52 : 2021/03/11(木) 10:14:25.93 ID:BrQV1y80d
ネトウヨツイの海乱鬼さんも相当キレてた
53 : 2021/03/11(木) 10:14:39.70 ID:0KIVj5EQp
実際国語は中学生までで十分やろ
やることないから高校で古文漢文やってるんだろうし
54 : 2021/03/11(木) 10:14:40.12 ID:8asTq7Wqa
西村死んでほしいくらい嫌いやけど実際学びたい奴が学べばいいと思う
漢文なんか特に
62 : 2021/03/11(木) 10:16:01.86 ID:mJXRsCiYa
>>54
その入り口が義務教育の古文漢文やろ
存在知らなかったら知ろうとも思えん
56 : 2021/03/11(木) 10:14:46.11 ID:SnzDh0XG0
教養云々はわかるけどだったら古典哲学なんかも非常に教養になって思考力も身に付くんやし分野を減らしたり改革していくよう提案するのは悪い事ちゃうやろ
57 : 2021/03/11(木) 10:15:03.62 ID:B6j6Fsiud
まだ自民党支持とかネトウヨの奴って情報弱者やろ
58 : 2021/03/11(木) 10:15:15.91 ID:4kg0zgXuM
こう言う効率厨みたい奴がいるから教養・哲学的なハイカルチャーが廃れてネトウヨみたいなサブカル系馬鹿が増えたんだろうな
65 : 2021/03/11(木) 10:16:06.37 ID:SpmnpVGh0
>>58
将来使えないじゃん、て返されるとムズムズするわ
63 : 2021/03/11(木) 10:16:02.73 ID:L0LBaRh80
竹田は実家金持ちだから余裕あるのよ
もっとスキル得ないとさ
64 : 2021/03/11(木) 10:16:03.15 ID:ipO7yVtq0
古文や漢文いらないから
その分英語の時間もっと増やせとかならまだ判るが
PCの使い方なんていらんやろ
66 : 2021/03/11(木) 10:16:08.17 ID:Ro2xOwgPd
過去の事象を研究できる古文漢文に興味持たれんようになったら歴史が消えるで
興味持ってもらう為にやるべきやろうね
73 : 2021/03/11(木) 10:17:55.42 ID:L0LBaRh80
>>66
わかるがあそこまでやらなくていいでしょ
特に理系は
97 : 2021/03/11(木) 10:20:37.68 ID:Ro2xOwgPd
>>73
高校レベルの古文漢文の範囲でいらん言われてもな
読み方と意味覚えるだけやし
71 : 2021/03/11(木) 10:17:17.21 ID:uZe1iDlW0
こいつ失業保険の取り方とか教えるのに何時間かけるつもりなんや
んなもん1回説明したら終わりやんけ
74 : 2021/03/11(木) 10:17:57.20 ID:HYnqiPqKd
教えることないなら国語の時間に哲学でもやればいい
討論上手くなる方がよっぽど大事だわ
75 : 2021/03/11(木) 10:18:15.85 ID:sMNreUiXM
急にチンポ満足出てきて草
76 : 2021/03/11(木) 10:18:17.34 ID:RsrqBZz90
予備校講師と古典教師のしのぎやぞ
77 : 2021/03/11(木) 10:18:17.52 ID:4kg0zgXuM
大学は学ぶためにあるんだけど
就職ガーとか言う奴はズレてるわ
78 : 2021/03/11(木) 10:18:19.93 ID:SN87/VdD0
実際「教養」に属する知識は他の教養ある人と一生つきあわないなら全く必要ないわな

ただ中学とか高校で一生教養に縁のない人生を選択するのは早すぎると思う

79 : 2021/03/11(木) 10:18:26.76 ID:QcR75Nr+d
PCよりネットリテラシーを勉強させた方がいい
大人になってからネットに浸かると極端にかたよる人でるし
80 : 2021/03/11(木) 10:18:27.71 ID:OG5MGkQW0
PC所持率って毎年低くなってるんだよな
イット担当大臣のこと笑えないレベルのやつらばっかりでしょ
82 : 2021/03/11(木) 10:18:47.53 ID:ZFYjMQ7p0
これひろゆきの方が負けてない?
84 : 2021/03/11(木) 10:19:01.10 ID:7DC8T8200
文の内容がゴミだから古文はいらない
漢文は単純に楽しいからいる
86 : 2021/03/11(木) 10:19:12.47 ID:9JkgnmmOd
ひろゆき負けてる定期
87 : 2021/03/11(木) 10:19:16.23 ID:nsVTgFBd0
選択科目にしてもいいかもね
89 : 2021/03/11(木) 10:19:40.91 ID:XdRg18oc0
古文のネガキャンやめーや
90 : 2021/03/11(木) 10:19:49.26 ID:OG5MGkQW0
全部選択でいいと思うんだよね
数学英語は必須くらいで
91 : 2021/03/11(木) 10:19:57.74 ID:oHNsnrJA0
時代はどんどん変わってるのに授業内容が何十年も変わってないのっておかしいよな
時代によって要求される知識は変わるのに
93 : 2021/03/11(木) 10:20:14.77 ID:UXVCA/lT0
古文漢文とかってこれを習得したことで世の中の何に役立ってるのか謎だわ
歴史も古いもんは謎
94 : 2021/03/11(木) 10:20:20.70 ID:dnU+EZfmd
竹田って裁判負けたよね
95 : 2021/03/11(木) 10:20:24.79 ID:UzfoNmf10
優先順位の話で古典を学ぶ必要がないとは言ってないやん
96 : 2021/03/11(木) 10:20:33.87 ID:9eff/GB60
古文・漢文を学ぶことは必要だと思うけどセンター試験や難関大の個別試験でわざわざ出題する必要はあるのかなとは思う
98 : 2021/03/11(木) 10:20:45.87 ID:aK1OLJvh0
まぁ義務教育で若干習うくらいでも良い気はするな
試験の科目として必要かと言われれば微妙
99 : 2021/03/11(木) 10:20:49.75 ID:B24uO8/+0
ブチ切れるほど現代で古文漢文ちゃんと理解してる人間そんなおるん?
100 : 2021/03/11(木) 10:21:03.14 ID:MirxWBHR0
漢文と倫理をくっつけりゃええやん
少し中華思想に偏るけど結局漢文の題材って古事成語、人生の教えみたいなのがほとんどなんだから
101 : 2021/03/11(木) 10:21:06.11 ID:tODR3CnW0
古文漢文は皇族関係者だけ学べばええやろ
ワイら一般人がんなもん学ぶ必要あらへんわ
102 : 2021/03/11(木) 10:21:07.74 ID:wktwzoX0a
日本史にちょっと出てくるくらいでええわ
103 : 2021/03/11(木) 10:21:18.82 ID:gnrKgTkrd
パソコンやら現代ルールは変更となることが多いやろ
覚えたからとて特に何か脳を鍛えられるもんでもないし教養が身に付くもんでもない
古文漢文はほぼ普遍的なもので共通認識があり問題も作りやすい
パソコンも必要なことかもしれないけど試験にするしないのとはまたちゃうんやないか
104 : 2021/03/11(木) 10:21:19.24 ID:tU5KVWIzM
勉強するなとは言わんけど大学入試には必要ないやろ…
106 : 2021/03/11(木) 10:21:30.33 ID:lBMeS9t20
ワイ「古文漢文の有用性を説いてみたまえ」

竹田「レキシガーブンカガー」

ワイ「ワイの勝ちやな」

107 : 2021/03/11(木) 10:21:34.96 ID:F9rx/aU4r
日本人の大半が文系なんだからpc使ったり微積計算するより
趣味で源氏物語読む奴の方が多いわ
108 : 2021/03/11(木) 10:21:38.13 ID:TRzxLL2I0
義務教育は変な感じするあるんやでーぐらいでよくない?
109 : 2021/03/11(木) 10:21:38.77 ID:iufn9PEM0
大学で学問として古文漢文学ぶのは全然ありやと思う
ただ義務教育ではそれよりもpcの使い方とか論理的思考の育成とかに力入れたほうがいい
110 : 2021/03/11(木) 10:21:51.00 ID:I/iG7zbDM
竹田とノーゲームで終わりそうだったのに
その後の発狂で負けにしとるやん
111 : 2021/03/11(木) 10:22:03.67 ID:faH2u/W60
数学って隠しといたほうがええわ
搾取側が使えるツールみたいなもんやぞw
112 : 2021/03/11(木) 10:22:06.16 ID:ThI6dOhUd
ロックオン~ロックオン
113 : 2021/03/11(木) 10:22:06.68 ID:Drka6N6E0
難関大の癖に古文漢文なんて要求してるから今の日本なのではないか

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