ダイアモンド・オンライン「ひろゆきブーム徹底解剖!ひろゆきが絶対に炎上しないカラクリ」

1 : 2021/10/12(火) 07:25:06.74 ID:Q5vZY2p30

【ひろゆきブーム徹底解剖】ひろゆきが絶対に炎上しないカラクリ
10/12(火) 6:01配信

ダイヤモンド・オンライン
ひろゆき氏(撮影:榊智朗)

 「2021年もっともブレイクした人」と言っても過言ではない、ひろゆき氏。
彼自身、今のブームをどのように捉えているのか。どのような戦略があったのか。
また、今後ブレイクするための条件は何なのか。
全7回にわたって、本人が自ら語る「ひろゆき徹底解剖」をお送りする。第4回目は、ひろゆき氏が「絶対に炎上しないカラクリ」について語る。(構成:種岡 健)

● 「ファン向け」と「一般人向け」

 ――前回、炎上するのはすべて「オフレコ発言だ」ということを話しましたね。その真意について、教えてもらえませんか?

 ひろゆき氏:政治家の問題発言は、大体がクローズな「後援会」であることが多いですよね。あるいは、
インフルエンサーは、ファンに向けたオンラインサロンやYouTubeライブであることが多いです。

 つまり、「一部の人に向けた発言」が、大衆にさらされることで、「それは問題だ!」と騒ぐ人が現れてしまう、という構図です。

 目の前の人たちにサービス的に口が滑ってしまった言葉が、一人歩きしているんですよね。世の中の炎上は、ほぼこれです。

 ――なるほど。それでいうと、ひろゆきさんの場合は、ファンに向けて発言していませんもんね。

 ひろゆき氏:はい。僕は、自分のYouTubeライブだろうと、ABEMAの番組だろうと、地上波の番組だろうと、すべて同じスタンスで話すようにしています。

 こうやって種岡さんと話しているのも、同じような感じです。

 ――たしかに、裏表がほとんどないですもんね(笑)。

 ひろゆき氏:だから、誰に対しても敬語だし、誰に対しても緊張しないし、思ったことをそのまま言っています。家族とか一部の友人に対してなら、態度も変わると思いますけどね。

 それ以外は、全員、同じスタンスです。だから、一部の人に向けてのファンサービスをしません。つまり、「オフレコ発言」が存在しないんです。

 だから、どうやっても炎上しようがないんですよね。たまに僕の記憶違いとかで「それは間違えてるぞ!」と揚げ足を取られることはありますけど、
それはただの議論ですから。炎上とは違いますよね。

 ――ひろゆきさんの発言でネット上が荒れてるように見えることはありますけど、たしかに、他のインフルエンサーの炎上とは質が違う印象はあります。

 ひろゆき氏:河村市長が金メダルを噛んだのも、その場のマスコミの笑いを取るためですよね。「こういう絵が欲しいんでしょ?」という好意でやったことが、
全国から見ると、非常に不快だったという。

 「ファン向けの顔」と「一般人向けの顔」には、必ず乖離が発生します。アイドルがライブでファンに向けてやってあげることは、
一般の人にとっては嬉しくもなんともないことじゃないですか。手を振るとか、名前を呼ぶとか。そのズレがマイナスの方向に行くことを炎上と呼ぶんですよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a79f3c4e2e2cd4355fbe65453b6b16b80f47fb2

2 : 2021/10/12(火) 07:26:01.76 ID:Q5vZY2p30
● 「ファンサービスは、やりません」

 ひろゆき氏:で、僕はファンサービスを一切やらないですから(笑)。だから、いわゆる意識高い系のオンラインサロンは絶対にやりません。
ファンを作って、彼らを継続的に喜ばせようとすると、必ずエスカレートしますからね。発言を過激にしたり、ヘタに敵を作ったりして。

 ――テレビのタレントでも、意図的にギャグや決め台詞を封印する人ほど、長く活躍する傾向にありますよね。

 ひろゆき氏:それも、サービス精神を出さないのがポイントですよね。知り合いの武井壮さんも、
はじめはスポーツコントみたいなところでブレイクしましたけど、今はそういうのはやらないようにしているみたいですね。

 一発芸で売れた人は、それをやり続ける限り、絶対に飽きられますからね。賢い人は、早々にギャグを捨てていますよね。どこかで危機意識が芽生えるんでしょう。

 そして、その勘が鈍い人は、「自分は実力で売れたんだ」と思い込んで、そのまま突っ走ってしまいますよね。そうして消えていった人がたくさんいるでしょう……。

 ――もし、今のひろゆきさんの立場になれたとしたら、そのままタレント業に転身したり、ファンコミュニティを作ったりするでしょうね、普通の人だったら。

 ひろゆき氏:そうでしょうね。勘違いしてそういうことをはじめるんでしょうね。でも、僕はただ「切り抜き動画」を
ハックしてうまくいっているように見えているだけだと思っているので、そういう道には進む気はないんですよね。

 『1%の努力』という本は、今、ものすごく売れてますけど、これもぜんぜん僕の手柄でもなんでもないですから。本は編集の人で売上が決まる、って僕ずっと言ってますよね?

 ――そうですね。出会った頃からずっと言っていますね。

 ひろゆき氏:本が売れて勘違いして沈んでいく著者の人もたくさんいますからね。最初はそんなにこだわりがなかったはずなのに、
ベストセラーになった瞬間に、偉そうになったり横柄な態度を取るような人って、いますよね?

 そういう人が、調子に乗って足を踏み外すのが、失言とか炎上なんだと思いますよ。つまり、大衆からの反逆です。権威や立場を得た人は、必ず革命を受ける番に回るんですよね。

 上に立つ人は、あとは引きずり下ろされるだけですから。でも、僕の場合、別に大企業の経営者でもなければ、
政治家でもなくて、ただフランスでダラダラとゲームしたり映画を見ているだけですから。引きずり落ちようがないという(笑)。

 ――なんでしょう。ひろゆきさんのことを真面目に批判したり、叩いたりすると、その人がバカらしく見える感じが……。

 ひろゆき氏:はい(笑)。「え、僕の言うこと、そんな真剣に受け止めているの? 大丈夫?」って、僕が心配したくなりますね。

 「ひろゆきを信じてダマされた。ひろゆきはバカだ!」という前に、「そもそも、ひろゆきを信じてるほうがバカなんじゃないか?」という……。
だから、「まともな情報を知りたいのなら、専門家の意見を聞くべきですし、ちゃんとした研究や論文にあたってみて判断するようにしましょう」ってずっと言っています。

 僕がいま、「僕を信じてください!」「絶対に間違っていません!」「だから、ひろゆきコミュニティに入会してください!」とかを言い出したら、
たぶん炎上すると思います。でも、そういうファンサービスが絡まない限り、僕にとって批判は何の影響もないんですよね。

ひろゆき
本名:西村博之
1976年、神奈川県生まれ。東京都に移り、中央大学へと進学。在学中に、アメリカ・アーカンソー州に留学。1999年、
インターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」を開設し、管理人になる。2005年、株式会社ニワンゴの取締役管理人に就任し、
「ニコニコ動画」を開始。2009年に「2ちゃんねる」の譲渡を発表。2015年、英語圏最大の匿名掲示板「4chan」の管理人に。
2019年、「ペンギン村」をリリース。主な著書に、34万部を突破した『1%の努力』(ダイヤモンド社)がある。

ひろゆき

4 : 2021/10/12(火) 07:26:56.59 ID:yV+Gve7R0
嫌儲見てると炎上だらけに思えるが
5 : 2021/10/12(火) 07:27:29.40 ID:YF0Gx77O0
精神的勝利してる現代の阿Q
7 : 2021/10/12(火) 07:27:59.89 ID:r+UwBasvM
>>5
ほんとこれ
6 : 2021/10/12(火) 07:27:33.95 ID:q45SpmyI0
え?
8 : 2021/10/12(火) 07:28:09.22 ID:Z+NKBt+U0
グーグル翻訳で炎上してるだろ
9 : 2021/10/12(火) 07:28:22.48 ID:MTo5JME9r
炎上を通り越して日本にいられなくなったのですが
11 : 2021/10/12(火) 07:29:12.03 ID:MjaQ0JDi0
絶対に炎上しない…?
12 : 2021/10/12(火) 07:29:36.38 ID:ZHDZWgdT0
しょっちゅう炎上してる
13 : 2021/10/12(火) 07:30:37.71 ID:PnpFiaqwr
炎上してるんじゃ無くてすべて議論だから
14 : 2021/10/12(火) 07:31:28.30 ID:9IDWH9MwM
だから、どうやっても炎上しようがないんですよね。たまに僕の記憶違いとかで「それは間違えてるぞ!」と揚げ足を取られることはありますけど、
それはただの議論ですから。炎上とは違いますよね。
15 : 2021/10/12(火) 07:32:02.01 ID:wholFTfjM
灰になるまで燃えたから炎上しないのかな?
16 : 2021/10/12(火) 07:32:34.92 ID:kleJrNJ90
炎上してるだろってつっこんでも引きずり下ろせないという意味ではその通りだな
17 : 2021/10/12(火) 07:32:37.34 ID:Kbs/LkjA0
ぐうの音も出ないほど論破されて炎上とかしてないしな
18 : 2021/10/12(火) 07:33:21.66 ID:CA4oFOYMM
絶賛炎上中ですよ
19 : 2021/10/12(火) 07:33:45.29 ID:wqrbXlAr0
炎上してるって指摘したユーザーをブロックしてたよな
20 : 2021/10/12(火) 07:34:10.60 ID:hQ8uo6ot0
Twitter民は基本無能
たらこに勝ったのは2021現在この掲示板だけ
21 : 2021/10/12(火) 07:34:48.53 ID:YzEHwdDo0
心頭滅却してるから火を熱いと思わないんだろ
あと内縁の妻とか関係者に延焼しても嫌な思いしないタイプ
22 : 2021/10/12(火) 07:35:21.40 ID:zVb43yit0
それ炎上じゃないですw

勘違い     議論

23 : 2021/10/12(火) 07:35:22.69 ID:3vuablMnM
絶賛連敗記録継続中の論理破綻王だろ
24 : 2021/10/12(火) 07:35:30.67 ID:sz0205XB0
炎上と認めなければ炎上では無いんですって理論か
25 : 2021/10/12(火) 07:36:52.98 ID:JFKwi9SC0
日本のネット上では多分今一番嫌われてると思うけど
26 : 2021/10/12(火) 07:37:22.81 ID:HBX5nUoL0
DeepLを使っていれば……
27 : 2021/10/12(火) 07:38:11.13 ID:xGq4HcMn0
現実を無視してこうありたいオイラを語る
28 : 2021/10/12(火) 07:38:15.12 ID:Wag3u1Iaa
こいつこそ調子乗って小規模炎上繰り返してる
今年後半は前澤にブロックされたり色々ボロでたからな

今は必死に効いてないアピールするターン
炎上しないふるまいとか語ってるが
他人に爆弾投下されたら消し炭も残らんだろこいつ

29 : 2021/10/12(火) 07:38:18.41 ID:ect6CsdC0
ピュータンって、いい歳こいて痛々しい残念な人だな
30 : 2021/10/12(火) 07:38:41.46 ID:re+dirwh0
頭の悪い人はバカだから僕が言ってる事を理解できないんですよ
31 : 2021/10/12(火) 07:38:55.83 ID:/5Ll6t940
間違い指摘されたら出鱈目なネットで調べたネタ持ってきてレスバに突入するのって、どう見ても裏の顔ですがな。
32 : 2021/10/12(火) 07:39:18.84 ID:R7r+/emT0
こいつは無敵だわ
33 : 2021/10/12(火) 07:39:23.93 ID:I3fmbn2fx
ボクを認めない人ってバカじゃないですか
バカな人たちに認められないのは別にどうでもいいです

みたいな裸の王様論法で効いてないアピールでどこまで行けるんだろな

36 : 2021/10/12(火) 07:41:47.63
>>33
情報発信しても取り上げてもらえなくなったら終わりだし
飽きられても終わり
「そういう人いたね」になるのが確実
34 : 2021/10/12(火) 07:40:03.93
岩田健太郎や菅野完みたいに大手メディアが相手にしなくなったな>西村
賠償金踏み倒し公言は確実に影響がある
35 : 2021/10/12(火) 07:41:39.88 ID:wqnUedMVM
西村博之が金払って載せてもらってる記事広告だろ
37 : 2021/10/12(火) 07:41:58.71 ID:g7/X0DGI0
ダイヤモンドから本出すんだ
お似合いだな
38 : 2021/10/12(火) 07:42:01.34 ID:EmqG3FLp0
なんだかんだメディアに出続けてるって意味では無敵なのかもな
39 : 2021/10/12(火) 07:42:17.33 ID:BGambxTi0
しょっちゅう炎上してね?それで稼いでるし
40 : 2021/10/12(火) 07:42:28.71 ID:wyN10D9/0
>>揚げ足を取られることはありますけど

お前が言うなよ

41 : 2021/10/12(火) 07:42:38.03 ID:lU5WAkpqa
火達磨やがな
42 : 2021/10/12(火) 07:42:57.23 ID:gDv6KZ860
セルフ論破されてるのを見て失笑かってるのが最近のメインだからなひろくんは
43 : 2021/10/12(火) 07:43:48.88 ID:b38cNpQ7r
ダイヤモンド(笑)
44 : 2021/10/12(火) 07:43:59.32 ID:s2NmSfZX0
炎上はあまりしないけど小馬鹿にはされてるじゃん
51 : 2021/10/12(火) 07:48:26.44 ID:/5Ll6t940
>>44
在仏日本人にコテンパンにされる顛末なんて「普通に間違ってますから、議論とかでなくて」
という扱いだもんで炎上だのレスバだのすらにもならないからね。
F爺抜きでもそれ。
45 : 2021/10/12(火) 07:44:27.89 ID:f1FHOFqE0
これひろゆきを馬鹿にしてるだろww
55 : 2021/10/12(火) 07:49:55.49 ID:JFKwi9SC0
>>45
これがBUNKAや実話なら褒め殺しだろうけどダイアモンドはずっとひろゆき持ち上げてるからな
46 : 2021/10/12(火) 07:44:29.83 ID:jGWK/7Nna
なにも書くことないからって鼻ほじりながら埋め記事書かなくても
47 : 2021/10/12(火) 07:44:59.85 ID:0WgxuBcV0
炎上ってのは信用を燃やされること
勤め先とかスポンサーとか
それがないやつは燃えない
48 : 2021/10/12(火) 07:46:58.18 ID:KevU2SzE0
炎上とは
49 : 2021/10/12(火) 07:47:38.79 ID:pEppe+LH0
精神的勝利ってネット民の方だよな
ひろゆきはテレビも本も売れまくりだし
50 : 2021/10/12(火) 07:48:08.15 ID:KTcsFz5td
マジで?
52 : 2021/10/12(火) 07:48:57.96 ID:fv5fLA3Ar
炎上してんだろw
53 : 2021/10/12(火) 07:49:09.09 ID:BSmf6pApM
堀江にしろ西村にしろ炎上商法でやってる奴は炎上で引きずり下ろすのできんよな
54 : 2021/10/12(火) 07:49:35.09 ID:R5THazrA0
炎上と認めなければ炎上ではない理論

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