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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura@hiroyuki_ni
タイツメーカーのイラストで炎上してる話なんですが、メーカーの企画担当者が女性で、イラストレーターが女性で、「イラストが男性受けを狙ってる！」と女性が怒っているようです。男性不在の中で、男性が悪いってことになってるんですが、この話、男性は純粋被害者なような、、、
11月3日 08:51
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正論すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでフェミさまの思考理解不能だわｗ- >>4
ブサイクな私を惨めにさせるものは許せない！ってだけ
さすがにこんなの男は知らんがな案件過ぎる- 男性が植え込んだ価値観だから
未だに男性に迎合しないと生きていかれん馬鹿がいることとはちょっと問題がズレるが
最近のひろゆきキレッキレｗ- >>7
確かに
あの規制だらけが無ければなー
まあフェミさまの中では男に媚びる女性は名誉男性らしいが- ちんスレ4ね
- ま●この敵はま●こ
- ウスギじゃん
- そらあいつら二次元に欲情する男に嫉妬してるだけだからな
だから男が悪いとなる
- 女性が関わってからといって
だったら少々気持ち悪くても我慢するか
とまんさんが納得することにはならないよね
絵師女だったんだ- 男が悪い なんて話じゃねーだろ
アホなのか？ - >>16
いや、残念ながら男が悪いって発狂してるよ - このスレにいるネトウヨ見ても 勝手に敵を作ってファビョってんだよなぁ
まさに朝鮮人＝ネトウヨ
- >>17
ネトウヨがネトウヨを貶めてるw - チンコが性的な目で見るからだろうに
- フランスの風刺画のようなもの
- さてパンツ買うかとフジボウやグンゼのホームページみて田亀源五郎のイラストがあったらおまえら買うかっての
- 女性でもおっさんの感性をもっているのはいるだろう
- 本当の事が描いてあるから発狂してるんだよね
- これは男女云々よりも企業の広報とマーケティングの問題だよな
今回の件で性的搾取だっつって男叩くのは叩く相手を見失ってる馬鹿なフェミだけ - 女だったんか
そっちの方がキモいじゃん - 女性がおっさん向けに書いているように見える時点でアウトなんだよ
そしてその女性は既存のジェンダーロールに沿った絵を書かされるよう強制されてるんだ！ - オールサポーティーミラキャラットアツギ
- 炎上させるのはいいけど炎上させる場合は顔を出すようにすべきだわ
どうせ「性的消費」されないデブスだからｗｗｗ
- これ一般女性向けで作ったんなら、どういうつもりなのか、エ口レディコミの広告？
企画も絵も女性だからなんだって話だな、単にキモい - 昨日のスレは男が企画したとか藁人形叩いてたよな
- フェミと女って別の生き物だろ
- オタクってマジで自分がキモいこと自覚してないよな、オタクの絵ってマジで気持ち悪いんだよ
- 単にキモータに媚びた絵が刻印されてて不愉快って話やろ？
性的消費とか搾取とかピンボケなこと言うから話し拗れるだけで - >>37
タイツ買う人別にキモオタ媚びじゃないからな、寒いからやで - この手の性的消費されたいって人あんまおらんと思うで
性産業や芸能界は金貰えるからな、なんの見返りもなくタダで差し上げたいと思ってんのか？
世間に自己意思でプレゼントにせよ、見返りを期待してるわけで、その見返りははっきり言えば二束三文 - ストッキングオ●ニー批判か
- まあ性的消費喚いてるのって本気で女性の権利向上訴えてるわけじゃなく、ただの二次元嫌悪症だしな
- あいつらBLには肯定的なくせに
- ひろゆき最近調子いいな
雑魚を見つける嗅覚が復活したか？
- 男下着メーカーも田亀源五郎みたいなの集めてトランクスとかブリーフ絵描いてもらって
男の二次元嫌悪症が男を性的消費するなとブチ切れさせて何も関係ないBL好き女に被弾させる構図やってみればいいのに - >>47
男はホモパンツｗって笑うだけで終わりだな - >>52
その通り、逆転させて見れば本来はそうやって笑う程度で終わるぐらいの下らない騒動なんだよ
その滑稽さを気付かせるためにもわざとやってフェミニストに男性の性的消費には立ち上がらないのはダブルスタンダードだと厳しく迫ってやればいい - >>47
そういうそう向けのパンツってもともとモデルがそういう雰囲気のあるモデル使ってるからあんま変わんないんじゃないか？ - >>54
アツギのタイツがどういう向けの層のための製品だと思ってんの？ばか？ - >>47
クレスケンス！クレスケンス！で盛り上がるだけでマイナスはないような - >>47
笑ってすませちゃうからなぁ - そろそろ二次元に憎悪向けるだけのババアの呼称決めるべきだわ
右翼とネトウヨのように日本に本当の意味でフェミニストなんてほとんどおらんやろ
- >>48
表現にはすべからく意図があり、その意図と出す場所のTPOが問われる、そこまで含めて表現なんよ
これや巨乳赤十字みたいな広告媒体は使い道がはっきりしてるから、個人の内面て逃げ道ないしな - そもそも性的消費ってなんだよｗ
めんどくさいからもう外で歩くなよ - これ見て女が買いたいと思えるかどうかだろ
どこを向いたプロモーションなのか企画担当者が男の上司に媚びた結果なんだろう
- 男がやった→男が悪い
女がやった→価値観を植え付け男が悪い
世の中の悪は全て男が元凶フェミじゃ至極当たり前の思考なんだが今更か？
- 絵師も女だったのか
- 当然だろ
北と南が喧嘩したら日本が悪いのと同じ - いや全員女ってソース出せよ
ひろゆきはフェミに噛み付かれてからアンチ化したからデマ流してるだけじゃねえのか - 容姿に異常にこだわる女もだけど
男（社会）の価値観を内面化しちゃってる女もいるよね
アツギって女性社員の割合が26.1％しかいないみたいだし社内の処世術も自然と男よりになってそうな - そういう企画なんですよ
- 面白過ぎだろフェミの頭
そうやって言い訳人生送ってる時点でケンモメンと変わらんじゃん - そろそろ戦争でも起こって女の価値が駄々下がりする世の中来るかもな
- >>1
消費者女性が企画女性に文句言っただけなのにキモオタが噛みついてるの見たら男が悪者でもいい気がしてきたわ - 女向け商品に女キャラのセックスアピール画像はいらんよねｗ
それでも時々女のパンストにはエ口さを感じるくらいには男目線うぃ内面化させちゃってるけど - 怒ってる奴の目線が男なだけじゃん
そのオチンポアイなんとかしろよ - そりゃ女の敵は女だろ
- 女が馬鹿って事がまた証明されちゃったw
- キモいから仕方ないんだわ
女がやろうが男がやろうがキモいもんはキモい
女が女を描いてんだからいいだろ、は通らない - > 「イラストが男性受けを狙ってる！」と女性が怒っているようです。
> 男性不在の中で、男性が悪いってことになってるこんな短文でいきなり論理破綻しているあたり西村ってやっぱ頭悪いわ
- >>80みたいに頭の悪い奴がフェミにはまっちゃうんだろうなあ
フェミは一昔前の嫌韓厨と同レベル - >>85
おれが論理矛盾起こしてると思うなら具体的にその箇所を指摘してみなよ
あくまで西村の論理展開に対する指摘なんだけどさ
アツギの宣伝広告に対して不快感を感じた人がそれを示してるだけで男性が悪いなんて言ってないじゃん - >>111
西村の発言の引用部分のどこが論理破綻しているのかい？ - >>116
女性が批判する理由が「男性ウケを狙ってる！」なのかどうかはわからんでしょ、そもそも
論理破綻以前に論理構築の材料が問われてる状態 - >>122
企画者からなにから「男性が介在していない状態」の企画に対して
「男性が悪い」というのはおかしいこれのどこが論理破綻しているか聞いているんだけど？
話逸らすのはやめたら？ - >>130
立ち位置と問題提起がそもそも間違ってんじゃね？って話よ - >>134
どこが？
いつものフェミ案件 - >>137
フェミ案件てことは、フェミ以外の女性は違う反応だってこと？
それとも批判した人をフェミと呼ぶてこと？
つかそもそも「男性ウケを狙ってる」から炎上したって認識自体が事実なのか？ - >>142
それ以外に炎上する理由ある？
萌え絵フォビアがいつもの差別活動してるだけ - >>147
いやフェミ案件の定義を聞いてる
フェミニスト以外の女性は、広告の目的通りの受け取り方をするはずだって前提なのかなっていう - >>156
あの絵を好意的に受け取る女性に向けた宣伝を
そこまで拡大しちゃうかー
お前はまんま嫌韓厨だね - >>158
「好意的に受け取る女性」が、どれだけ存在するのかがよくわからん
企業も含めてそれが大多数なら、オタクは差別されてないしなあ
フェミからの攻撃ってそれは社会的差別ではないしな - >>122
ていうかこれ反感持ってる人らは単にこういう広報止めてもらえませんか？っていう主旨でしょ？
企画やら絵師が女性だとか関係ない話でさ
まさしく男性不在なのにどうして男性がシュバ音立てて駆けつけてるのかって話なんだよ
「自分は反フェミだからフェミの言動はどんな事でも叩きたい！」とかの方がまだしっくりくるわ - >>139
男性による性的搾取をやめろという主旨を勝手にすりかえるのはやめたら？ - >>139
「女が男を敵にして炎上」を自ら作っちゃうというマッチポンプやなそれ
あの絵だからしゃしゃってきたことで男の問題になるよねっていうw - >>116
アツギの広告宣伝を不快に感じた人が「イラストが男性受けを狙ってる」というクレームをアツギに入れてるんでしょ？
これでどう「男性が悪い」という超解釈に結びつくのか自分には到底理解が及ばないので解説よろしく - >>126
「男受けを狙ってる」というのの真の意味は「オタクがシコりそうな絵でキモい」だから - >>128
その意味であっても男性が悪いとは言ってないでしょ - >>111
フェミが勝手に男性受けを狙っていると思い込んでるだけだから - >>153
フェミがそう思ってると思ってるだけの話じゃね
フェミ以外の女性が広告の意図通りに受け取
るとするなら、キモオタ（絵）が世間から差別されてるというオタク差別の訴えは嘘やん - >>159
でもフェミはフェミだ
安心したまえ - >>159
今回の絵はキモオタ（絵）なん？ - >>162
少なくともメジャー少女漫画やレディコミの絵柄ではないな
個人的にはキモオタ絵ルーツだと思うけど、まあ今はそれしかないとも言えるし - >>162
あ、あと萌え絵だからフェミガーつってる人もいるからそういうことになるね - >>190
また勝手に話を変えている
キモオタ絵なのかを聞いている - >>193
萌え絵とキモオタ絵は違うってこと？
なら誤解される言い方になったな、キモオタ絵は萌え絵と同義で使ってた
で、フェミが萌え絵を潰そうとしてる班もいるから、萌え絵だと受け止める人は一定数いる - >>195
ええ…
萌え絵とキモオタ絵は同じじゃないの？
違いワカランは
支持層も同じやろ？ - >>153
それでアツギに抗議をしているという話
別に男性が悪いという理由で男性を批判している訳ではないんだよ - >>80
論理読み取れないアホが論理破綻とか草 - >>114
君の日本語スキルだと「イラストが男性受けを狙ってる」＝「男性が悪い」って解釈になるの？ - 最近のフェミは嫌韓厨と同レベルまで堕ちたな
- この話でレズビアンの存在が出てこないのが不思議
女性の5%いるんだよね？ - ロジハラすんなよ
- 女が何故かタイツで勝手に男に擦り寄って女に勝手に叩かれるというお笑い
- 男がこういうのが好きだからってことで男が悪いみたいになるんだよな
- 女の敵は女
- 勝ち確定してないネタに参入して大丈夫かタラコ
- これ担当者も絵師もいわゆるオタサーの姫タイプだからなぁ
男オタはこういう女を趣味を共有できる味方だと思ってるんだろうけど逆だからな？
オタサーの中で学歴と収入と身長が高く顔立ちの整った男を見繕って結婚するタイプ - >>90
こういう「男はこういうのが好きなんでしょ？」
で過剰に女性性を切り売りして女同士で分断されちゃうんだよな
それが悲しい - >>96
抑圧度が高いとそうならざるを得ない部分はあるんだよね
個人がってより構造的に - 犯罪者うえのゆうかはなんでまだ生きてるの？さっさとしねよ
- 俺たちのひろゆきｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- よむは男だろ
- 女から巻き上げた金でメシ食ってるくせに
男に迎合してるアツギが悪い - トランスジェンダー女かも知れんやん
- 詭弁だな、女性が男性受けする女の絵を描いたところで男女の是非は問われない
- 絵じゃん
- 男が女が論争は関係なくないか
ただのマーケティング失敗例でしかない
最近の傾向見ればこんなの炎上するって誰が見てもわかるだろうに。企業がアホ - 時々いるよな
同性をものすごく貶めたいやつ
大概がモテないやつの八つ当たり - 登場人物が全員女なのに男が悪いとか狂ってるだろ…
- ま、そろそろ企業垢の偏った性癖志向の披露が恥ずかしいことだと気付いて是正するようになってくれ
他もひでえとこいっぱいあるぞ - 企画した女が馬鹿なだけだろ
- 名誉男性だぞ
- 男に利益供与する女は男よりもずっと敵だよ
- 現代のフェミって嫌韓厨と同レベルだよなあ・・・
- 正論だな
- へー
これは彼の指摘にしては面白いなあ - スカート履くな体のライン出すなって言い出すのも時間の問題だな
- どうすんのこれ…
- まあ男性は関係ないのにってのは気持ちとしてはわかるけど
でもそれは批判した女性じゃなくてアツギと代理店に向けるべき話だわな - >>131
いや批判した女に向けるべきだろ当然 - 何かあると「韓国人が悪い」「在日が悪い」とわめいていた
嫌韓厨と同レベルなのが現在のフェミこのスレでも一人頑張っているｗ
- >>132
ありゃフェミじゃなくてミサンドリストやぞ - そもそもまともな人間が残ってないTwitterで宣伝するのが間違ってる
- 女性達がオシャレな靴や服について語り合うのは
男性に媚び売る為にそう強要されてるだけ
そういう社会を男性が作ったのだから修正する責任がある！これなんか間違えてるのか？
- >>136
自分のために小洒落るって発想ないのか？ それ批判してる人って具体的に誰？ - >>136
一般女性がおしゃれな服装をするのはむしろ女性解放と同時に進んでいった出来事なんだけどなあ
フェミって実は女性の人権を弾圧する側だろｗ - 殺し合え
- ガ●ジの内紛であり女性に失礼やな
- ひろ兄、かっけー
- 勝てる相手を探しうろつく
くちびるゾンビ - >>148
最近のフェミはどんどん過激化先鋭化してたんなる差別主義者になっていっているからなあ
嫌韓厨と同じ道を歩んでいる - もう男に媚びるのが女性の姿って刷り込むのは止めようよ
- 絵だから叩いてるだけ
- 単純にキモい
- エ口いと何があかんの？
- そもそも、萌絵は女性が進化させてきた
- ワロタ
シャドーボクシングどころかいちゃもんつけたカツアゲやんけｗ - ブスのルサンチマン＝フェミニズム だからなｗ
美人なら逆に世間（特に男ども）からチヤホヤされて利益を享受しまくれるから女尊男卑な現状を肯定しやすい
人間誰しも自分の徳にしかならないようにしか動けないもんだってこったなｗ
- >>169
ルサンチマンが事実なら、それこそ容姿差別は正当化されるからなあ
容姿差別すんなをブスブサイクが言うたらあかんのか？ - フェミニストの意味もわかってなさそう
- 後遺症に悩まされる毎日を過ごしております
- これ年収高いやつを叩く問題と一緒やろ
日本でフェミが増えないのはモデルになるかっこいいフェミはいないのに文句だけつける奴が多いからなのでは？ - 男性社会に迎合する奴は女だろうと敵ってことでしょ
たらこはそんなこともわからんのか - >>181
男性は純粋被害者という事だな - >>188
純粋悪やぞ - >>215
まあ、キリスト教では生産しない性欲は悪に定義されてるよな - 無産様って本当にヤバイね・・・
- え？ｗ絵師も担当も女の？ｗ
ファッ！ｗファッ！ｗ
- なんかこいつ昔からフェミニストに手厳しいよな
- どちらかというとフェミが敵もいないのにアクセル踏んでしまって
その後始末をフェミが自分で出来ないからしゃしゃり出てきてる野次馬にまかせっきりになってる状態 - Twitterでタイツの日で検索したら実際こういう画像あげてる女も多いよな
こいつらはええんか？ - >>202
リアルの女にはブスは絶対勝てないから絵だけ叩くｗ
根底にあるのは男に相手されないことの恨みだからなｗ - 男は加害者属性で女性は被害者なんだぞ
Twitterの常識だろこんなん - 女性が怒ってるってそれお前の感想じゃ？
- そこら中で分断させてるな
何が目的だ - まーた女が女の仕事を奪うのか
- 世のエ口コメディの7割ぐらい女性作者だよな
小説も女はエ口多い - >>216
エ口コメは漫画の話ね - 女ってバイトレベルの仕事しかしたこと無い奴が多いのか
やたら人間が小さいし不寛容だよな
生き物として欠陥があるのかな
やたらクレーマー気質だよ
男だったらここまで騒がない - 企画担当が女性とかどこ情報なん
- >>221
企画担当が女性、怒ってるのが女性
これらにソースはない - 女性イラストレーターもちんさんが性的消費するからそちらに寄せに行ってるつまりちんさんが悪い
これやな！
- 西村はオスな
- 男｢ハハハ、なんかやってるな｣
女｢ムキー！！！不買よ！不買！！
性的消費！性的消費！｣この違いってなんなんだろうな
- >>229
そもそもその女像がお前の妄想 - >>231
ツイッターの流れ見ると事実だけど？ - >>233
国籍透視に続き性別透視まで来たか - >>236
それすら出来ないならひまわり学級行った方がいいよ君は - いやいや担当者の男への忖度があったんでしょ
普通に考えて頭悪いーな - 感覚麻痺したオタクが購買層でもないのに首突っ込んでフェミ批判して擁護してるからだろ
お前関係ないやん
- >>1
まぁそうだよな
女でも、男が興奮するような巨乳女性や露出女性とかのエ口が大好物な人もいる
LGBTに近いとこもあるけど、そういった女性の嗜好を叩くのは差別的行為だし、「男が！」なんて批判するのは完全にとち狂ってる - 女性コミニティーの方が同調圧力強いから極端な流れになりがち
最近はおっさんが焚付け実験をしてる雰囲気がひしひししてる - オタクの性意を利用してSNSのフォロワー増、ツイート拡散を狙ったわけだからな
悪いのはアツギで、利用されたオタクではない - >>247
それを男性批判と受け取る連中がおかしいんだよね
妻が「蚊が入ってくるから網戸閉めて」って旦那に言ったら蚊が「おれを悪者にしやがって！」みたいにイキりたってるような光景
極めて珍妙な様相だわ - オタク女vsフェミ女の構図
- >>248
なおフェミ女もバンギャや声優オタの腐女子な模様 - >>251
地獄だなｗ - >>251
腐ってバンギャや声優オタも含まれるようになったんだ - 名誉男性とか言い出すぞ
- まんモメンさぁ
こんなくだらないことで騒ぐなよ - アツギの広告は一応他の絵も見たけど、なんというか「男を性的に興奮させる絵」の記号がストレートに出ちゃってる
おそらく本来のテーマは若い女性の日常（にうちのタイツが寄り添います）みたいなとこだろうけど
これはまあアツギと代理店の担当者が完全に読み間違えた案件だろうなあ - 一生アツギ買うなよ？
2、3日したら忘れてしれっとアツギ買うような鳥頭のくせに - >>257
フクスケとグンゼがあるから - 女性を性的な目で見るレズの権利も護られるべき
- 確かに、男登場してないんだな
- >>263
まあそうなんだけど、広告の絵は「それを見る相手（おそらく男）」が想定される絵は多いよ
それを絵師とやらの萌え絵でストレートにやられんだから、なんじゃこれって思う人はおるだろうね
シチュエーション的には共感する人もいるだろうけど、あの絵だと厳しい気がする - >>263
絵師としては仕事を請け負っただけだから悪くないよ
強いて言うならこうなる事を予測できずに依頼に応じたくらいで
アホなのはアツギの企画部と被害妄想で攻撃開始している反フェミ - >>263
イラストレーターが男 - 久々のクロスカウンターに西村射精wwwwwwwww
- よむって女なの？
- キチンと異性に好かれた事がないへちゃむくれ女が騒いでるだけ
- >>267
「オタクはオ●ニーして4ね」には怒る男さん、なぜか女には同じ話を投げつける - >>272
フェミはおなネタを取り上げようとするからだろ - >>273
生理用品なんかボロ布詰め込んどけって言ってる男さんもいましたね - >>276
フェミがおなネタ取り上げようとすることと、なんの関連があるの？ - >>278
なぜか生理の話になると「男の射精欲をまずケアしろ！」って男さん山ほどでて来るんや
関連があるとしたのは男さんの方やで - >>282
どこへ？ どこで？ いつ？
言うだけならただだからな - >>284
あらーアツギの話には熱心なのにそっちには興味ないのね
ついこないだ同じ場所のツイッターで炎上したけど - ひろゆきって馬鹿だね
そういうことじゃないんだよ
じゃあアフリカの少年兵は自ら志願してるからって問題ないとか言うのか - なんでオタクって男女問わず公私の区別つかないのか
自分が好きなものだとTPOわきまえず鼻息荒くなってアピールしだすだろ
そこがきもいと思われる原因だよ。好きでもいいけど線引きくらいしてくれ - ホリエモンの意見を聞きたい
というかタイツ履いてるのかな - 女性の担当者にウケ狙いでこういうことをさせる
女性の絵師にこういうものを描かせる
これがミソジニー社会であり悪いのは男
フェミ的にはこれで充分 - >>275
フェミってネトウヨ同様、結論からスタートして無理筋な論理を立てるのか - >>277
それ自体がネトウヨ論法だな…ネットで真実！ - >>275
なんで事実（上二つ）の中から突飛にただの感想（上から3番目）が出てきたんだ？ - それでフェミ的には十分かどうかは知らんが、しかしなんで>>275の話にそこまでこだわるのかわからん
俺は関係ないのに！ってんなわけねえだろ - >>275
男社会となんとかこじつければ何でも叩ける万能論法すき - >>323
いつでも受け身系にして被害者サイドに立てるっていうは
要するに自分の意思をもって行動できない責任もてないっていうこと
未成年と同じ扱いだね - >>341
なんか被害者マウンティングって冷静に考えると意味不明だよなあ
強い女性！とか活躍する女性！の真逆のスタイルにしか思えないんだけど - >>341
お気持ちだからって被害者サイドに立ってるのに、女にはそれを許さないんだな - >>346
いや女性の自立とか強い女性ってのと
こういう被害者性の文化って実質真逆でしょ
管理職の女で部下にこんなスタンスでやったら組織ぶっ壊れるし誰もついてこない - >>351
でもその「まともな男」でもついてこれてるのかっていうね
我慢ゲームで耐えてる気がするが、そうでもないのかな - >>360
まあめちゃくちゃ探しまくれば女社会は悪！女は悔い改めろ！みたいな唱えて
上手くやってる会社ももしかしたらどこかにあるのかもしれない - >>366
今までの「組織ぶっ壊れない、誰もがついて来る」がが正しいのかどうかはわからないよ、既に綻びはあるんでないの？
それこそ女叩きやら女は被害者性ガーも相当に被害者意識が強いよ - >>373
リーダーシップ云々は色々研究あると思うけど
寛容さとかも大事な要素だからなあ
我慢ゲームかどうかは知らんけど自分の考え方に合わないものは
全部炎上させないと気がすまないタイプの人はあんまり向いてないだろう - >>382
今リーダーシップや寛容さとされるものは、実は不平等な要素の上に立脚してんじゃねってことは考えた方がいいかと - >>396
じゃあ現実にその被害者スタンスでうまく回せるようになるの？という話で
破壊するだけ破壊しても別に社会がよくなる訳ではないからなあ - >>399
被害者スタンスに見えること自体が既成の基準に沿ってる可能性はあるよね - >>401
男女共同参画なんて何十年前に言われ始めて
フェミニズムも言ってみたらジェンダー論の社会学者が政策に関与する側な訳で
もはや既存の基準側の1つでしかないしそんな過激になる意味あるかなあ - >>404
ジェンダーギャップ指数124位なんで、日本に限ればそうは言えないだろうね - >>408
出た一番差が大きく出たやつをチェリーピッキングしてくるの - >>408
あんな障碍者が考えたようなのあてにしてるやついたん？wwwwwwwwww - >>399
男社会の価値観の破壊と再構築ってのは必要
破壊の跡には新しい価値観を入れればいい
男社会では当たり前だったパワハラセクハラ禁止が法制化されたり社会は新しい価値観を取り入れるようになってきてるじゃん
政治によって強制的にではあるがｗ - >>405
男女共同参画とか女性活躍推進とか
現実に政策に影響できてるんだから破壊！とかイキるほどの事か・・・？ - >>407
ハラスメント禁止法は結局条約が発動する事が不可避になったので
日本政府が嫌々ながら導入した物だけど
海外発であれ男社会の古い価値観を壊すには十分なインパクとだよねって話
国内のフェミが活動して取り入れられた物ですら無いよ - >>410
まあ経緯がどういうのでも前進してるんだったらいいじゃん
それと一緒に自分たち自身も社会を作ってる側という自覚も持てよという話で - >>411
それにはまず会社の管理職や公務員や議員、大臣の男女比を５：５に強制する法律を作らないとだめだよね
今の女性不利な状態のままで社会の溶け込めよ！ってまさにエスタブリッシュメントの発想よな
おまえのうさんくささはこの上から目線かつ男社会のことしか考えないスタンスから一歩も動こうとしないかたくなさから来るものだよ - >>411
「自分たち自身も社会を作ってる側という自覚も持てよ」ってまずお前がそれを持て - 男が悪いで丸く収まるなら黙って叩かれるのが男ってもんだろ
うじうじキメエ - 考えてみると女vs女のバトルに男を巻き込まないでねってだけだな
知らぬところでダシに使われるのが不快なだけ - >>283
俺は男だが企画者や絵師という女に対して怒ってるから男vs女な
勝手にま●こ同士の争いにすんな - >>290
でも怒ってるほとんどは女でしょ？
そんな極一部に男もいるから男vs女だ！って言われても - >>300
だからそれお前の妄想じゃん
個人的意見をまるで客観的事実かのように発言するなら相応の根拠を提示しろ - >>304
お前も暇だなぁ
> 男性が怒ってるってそれお前の感想じゃ？
> 個人的意見をまるで客観的事実かのように発言するなら相応の根拠を提示しろ - >>318
俺は男性が怒ってるだなんて断定してないからな
断定する側、もしくはそれに同調する側がその根拠を提示するのが先 - >>322
ここでイチャモンつけ続けるより問い合わせの男女比を開示することを
アツギに要求でもした方がまだ建設的なんじゃない - >>327
別にアツギは「女性に炎上させられた！」だの「男性に炎上させられた！」だのとは騒いでないだろ
西村みたいに性別を断定するならその根拠を示してから言え - >>331
いやもうそれ完全論破（笑）するためにイチャモンつけてるだけやん・・・
本当に気になるならアツギに問い合わせるなり自分でアンケート取るなりいくらでもあるでしょ - >>322
断定ってよく分からんけど
怒ってる大半が女でごく一部に怒っている男がいたとしてもそれは
「女(の集団)」と言ってしまっていいんじゃないか？
少なくとも「怒っている俺(男)がいるから男(も多い)！」とは自分だったら言えないなぁ - >>344
良いよ
だからこそまずは怒ってる大半が女という点を証明しろよ - >>356
まさかとは思ったけどそこからかよ・・・
ほんとはレスバしたいだけだろお前
男vs女の構図だと言うなら怒ってる人の男の割合が過半数超えてないといけないと思うんだけどほんとにそう思ってんの？
しょーもない - >>372
まさかも何もディベートの基礎中の基礎だが？
論点先取って知ってる？
欧米なら小学生でもやってはいけない事として常識の論点先取をお前は行ってるんだよ
先に証明すべき事柄をさも周知の事実かのように嘘付くなよホラッチョ - フェミに論理など求めないことだ
お気持ちだけの世界なんだから - >>295
フェミに論理を求めるべきではないのは同意だが、それと同じ事を西村はしてるんだけどな
論理とか言うならまずはちゃんと「女性が怒っている」という事の裏付けを出せよ
ちな俺は男で怒ってるからちゃんと俺を分母に+1しとけ - >>298
ID拾ったけどなんで怒ってんの？ - >>301
絵に怒るのはケンモメンの務め - >>308
怒る理由がさっぱり見えてこない - >>298
低脳アホま●ことか書ける人の論理とは
男だから論理性がある＝俺は男だから論理的って式を立てるのかな - >>305
ちゃんとレス先のレスも辿れ
そいつは憶測で何とでも書いて良いって言ってたからそれに乗っただけな - >>310
そういう言葉が出て来る時点でそういうもんだという判断はそこまで間違ってないから - >>316
いずれにせよ俺の思想などどうでもいい
西村の発言に同意をするならまず「女性が怒っている」というデータを提示しろ - >>319
同意してるように見えるならそれ読んでねえだろ - >>298
SNSのアカウント見たら女だったんじゃないの？ - >>313
だからそれをちゃんと統計取れよ
どうやって中身の性別確認したかも明記してな - >>315
アカウントの中身まで疑いだすと
そもそも炎上騒ぎ事態になんのコメントも出せないよ
炎上が存在してるかどうかすらわからんねお前が男かどうかはもっとわからんし
- >>326
女性が炎上させてるだの男性が炎上させてるだの事実に基づかないただの妄想を挟まずにコメントすれば良いだろ - フェミって女性の社会進出を邪魔してるよな
- ま●この敵はずっとま●こだな
- 男の価値観を元にそういう物に手を染めたのなら男の価値観なる物が問題であるとなるのは当たり前
- >>306
いや、だからスタートラインとして「タイツはいてね」っていうメッセージを出したかった広告だろ
そのタイツ誰がはくことを想定して広告したのかがまず問題だろ - >>312
コレを企画した女性たちがそもそも勘違いしてる
男萌え画が若者世代すべてに受け入れられている物だと。
たぶんオタク属性が強すぎるのか、はたまた弱すぎて
いったいどこの誰にその絵が消費されている物か区別つかなくなってるって言う - >>324
その通り
だからこそ怒っているのは何も女性だけではない
よって西村博之の女が女に対して怒ってる論は的外れ - >>325
西村はパンプス抗議してる石川優美に絡んだらボコられて敗走した苦い経験があるからね
雑魚狩りハンター続けて自信をつけての再挑戦だったのかも - >>312
それだと、単にマーケティング上でターゲット層を間違えて発信してしまった、という話に矮小化される - 悪いものを売るということの元凶は、それを買う者がいるということにもある
というのはそれなりにスジの通った話ではあるだろう - 「フェミがおなネタを取り上げる」から戦争だってタネとしてあまりにもあまりだよな
そんなことで低脳だのアホだのま●こだの言われるんだからさw
何様のつもりだよ、まさにw - 男がいなければこんなことにはならなかったからだろ
そんな風にいってくるやついるから - アニメオタクとネトウヨは名実共に日本の恥
そしてその両者の親和性、類似性は異常
- >>328
どっちかというとフェミとネトウヨのが似てると思うけどなあ・・・
ネット上で適当な理屈つけて自分たちの部族じゃない奴は炎上させるみたいな - >>332
そう見えるんなら、終の住処はネトウヨ村に構えそうだなあ
しばき隊とか見ればわかるやん、あれ選民主義やで - >>342
結局のところ部族主義はどんな人間にもあるからな・・・
アニオタみたいなフワッとした括りでそんな団結して炎上させる！なんてあんまなくねという話で - >>1
イラストレーターの今回の代表であるよむが男じゃねえか - 絵師が膣膣だろうがフェミが不快ならフェミは騒ぐでにゃｗ
- もしかして俺達が結婚できないのも男社会のせいなのでは…？
- 女ってお前らが思ってる以上に争いしかないからな
それも基本的に男絡み - 巨乳モデルの件もそうだけど
フェミは女性の仕事奪うことしかしてないけど
それで女性の社会的地位が上がるわけないだろうよ - >>348
巨乳モデルが仕事を奪われることは同情するけど
コロナ禍で真っ先に大量首切りされるのが非正規職女性ってのは自己責任ですね - >>355
それに関しては男性もいくらでも首切られてるんで男女の問題じゃない - >>361
女性の方が多いし、そもそも基本的に賃金差があるからより深刻だよね - >>368
多いってなんだよ、数の問題じゃないだろ
なら少数なら女性差別は許されるのか？ - >>374
巨乳モデルは「女の仕事が奪われる！」って心配して、非正規労働で真っ先に首切られる女性はスルーされることはよくわからないな
どっちも女の仕事が奪われてるのには変わりないのに - >>380
スルーなんて言ってないよね？
男女関係ない共通した問題って話でしょ
モデルも男女の性差が関係ない問題だったら同じことを言うけど - >>384
巨乳モデルやらレースクイーンが減ることについて「女の仕事が奪われる」という人は、
実は女の就業や労働に興味がないってだけの話だよ - >>389
コロナ失業の問題を持ち出したのはそっちだよね - >>389
巨乳モデルの是非について「女が女の仕事を奪う」「女の仕事が奪われる」は
女の就業や労働に対する視点は一切ないのに、それを出して来るのはおかしいってことだよ - >>348
地位が上がったとして保育園の出産すんな！とか資生堂のとか
女社会にだってパワハラはある訳で自分がその偉い立場になった時どうすんのと思う - >>359
性的資源を売ることの是非とそうせざるを得ない事情のすり合わせの話と、パワハラは別の話だよね
管理職に女が多くなってもパワハラはあると思う、そういう社会構造だから - 相手が女なのに明後日の方向に攻撃してるのってネトウヨにそっくりだな
差別することが目的だから思考も結局ネトウヨになっちゃうんだな - ツイフェミ思想が男文化破壊して男差別することだから結局受け入れられないんだよな
- セフレのホリエモンもコメントしろよ
- 本当に女の縁？女のフリした男の絵師だろ
- >>369
5ミリの人は巨乳で美人だったって顔出ししてなかったか - 一度まともなまんさんvsまんさんバトルがみたいわ
- ちんカスは引退するんじゃなかったの？
- 他の大多数の女性がキレてるのにも気付かずに「企画が女性だから女性が歓迎してる！」って喜んでる表現の自由戦士キモすぎだろ
- >>377
他の大多数の女性がキレてるってそれあなたの感想ですよね？ - >>379
そうやってｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰするのもいいけど、男オタクの印象が悪くなるだけだから公言するのはやめてね - >>386
チー牛なんて男だろうが女だろうが印象悪くなっても構わんからどうでもいい
女が怒ってる！だとか男が怒ってる！だとか主張したいのであればまずはそれを証明しろ
ちゃんと統計割合はかってこい - フェミはこの担当者が自殺したら完遂って感じなんかよ
怖すぎだろ - ま～ん（）
- 何故に女は正義マンになりやすいのか？
- >>397
不平等をもとに成り立ってる上級サロンに入れ（てもらえ）ない以上、正義しか武器がないから
女性問題に限らずそういうもんですわ - 旦那の金で飯食って不倫して
それでも被害者ヅラする女が世の中にはいるんだから
DV受けてる女にも言えるけど悲劇のヒロインでいたいだけにしか見えない - というか女は女に欲情しない前提っていうのがフェミの怖さ
レズビアンやバイセクシャルやトランスジェンダーを無視して抑圧してるっていう - ID:Msqulfxwp
IPから住所抜いてお前潰しに行ってやる - 女性の敵は女性
- クソフェミの勝手な基準などの押し付けはハラスメント
クソフェミども特定してぶっ56す - 参加イラストレーター沢山おるけど全員女という確認とれてんのけ？
- 女でもオタクだとこうなるんだな
オタリスク - 女は女に欲情しない前提なのがツイフェミの怖いとこだよなあ
- ズリネタを奪われるだけで不穏なこと言う輩が目の前にいるのに
女性差別なんかない！フェミのお気持ち！って言えるの論理的思考力ゼロなのでは - そらこれ見て喜んだり擁護したりしてるのがキモオタオスばっかりだからやろ
- ま～ん（草）
- 男がチェックしなかったからこうなったんや
男の責任 - >>429
まぁ普通に男の目が入ってたら通らなかったよね - こんなくだらない話題にも口出すようになってるのか
- ゲスな男の妄想がって叩きは出来ないよね
- 河原砂利助 @kawajari: わざわざインターネットで「（なんかニッチな性癖） エ口」で検索してまで「こんなエ口がある！女性への性的搾取！」と吹き上がるような脳の容量がプチリニューアルされた方がいるので、少なくともフェミの人々の言うTPOに関しての説得力はゼロだと思うんですわ………
- そもそもこれとか一連のやり取りからして公式のTwitterでやる事かよ
【悲報】ひろゆき｢アツギの企画担当者→女性、絵師→女性、なんで男が悪いと責められてるわけ？｣
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