- 確かに無敵だわ
- なんの生産性も無い議論だねそれ
- >>2
なんの生産性も無い議論であることを知らしめてるんでしょ - >>6
なるほど - >>2
相手が自分の無知に気づければそれは一つの生産性だろ - ひろゆき「料理評論に勝つのは簡単。ひたすら『ソース』と『醤油』の質問をし続ければいい」
- 議論じゃなくてレスバ
- 質問回数オーバーで負け
- 与沢翼をソースと定義のもと誹謗中傷したのか？
- ソースと定義の質問だけをするのは詭弁
- >>10
相手が出してきた情報にソースと定義の説明を求めるのは詭弁ではない
ギッシュギャロップは不明瞭な概念をぶつけまくって返答不能にすることだから全然ちがう - >>13
議論せずに説明を求めるだけって言ってるから詭弁ですー - ギッシュギャロップって名前がついてるほど有名な詭弁だしまともな議論に用いるのは不適切なんだよな
議論じゃなくてレスバって言ってくれ - ミス
>>11 - 質問するだけなら議論というより講義だな
- ひろゆきが専門家にする質問は、単にひろゆきが無知なだけの場合もある
そういう場合、定義やソースを質問してても単に初心者が先生に質問してる状態になってる - >>16
それならそれで別にいいんじゃね
ひろゆきも勉強になって専門家も説明ができて満足 - ひろゆきって前々から
議論にで相手を打ちのめすよりも、オーディエンスがどう判断するかを意識してるから、初めから議論なんてするつもりないと思うよ
第三者がひろゆき優勢だ、って思い込めばそれでよし - ただの揚げ足取り
議論ですらない - 議論じゃなくて子供の論破ごっこじゃん
- ソースと定義がちゃんとしてないのは問題提起として成り立って無いと思う
- >>21
それな
例えば「善」と「悪」を定義せずに「人は生まれながらに善か悪か」なんて議論してもしょうがない
まずは定義を明確にすることこそが生産性のある議論につながる - それ議論じゃなくて質問会では…
- 「聖徳太子って知ってる？」
- 困ったらフレンチ語
- 詭弁の本で相手を言い負かしたいなら常に問う側にいなさいって書いてあったな
もし相手がそうしてきたら問い自体にyes/noにあたる答えを返してはならないとも書いてあった - 絶対後攻マン
- >>28
卓球で言えばカットマン
将棋で言えば右玉
ミス待ち戦法やね - 議論はディベートとディスカッションがあるが勝ち負けがあるのはディベートの方
でもポリシーディベートは導入後まず定義付けから始めて、主張をする時に理屈や例えなどの補強をすることでポイントを稼げるが、ソースのある理由がないとそもそも立論とみなされない
つまりスレタイが通用するのはディベートのルールを踏まえていない次元の話で普通は議論と呼べるかも怪しいのでは
ひろゆき「議論に勝つのは簡単。ひたすら『ソース』と『定義』の質問をし続ければいい」
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