富野由悠季「ダンバイン見直したらビルバインのデザインも色も酷すぎて驚愕した、誰だよ許可したの」

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1 : 2023/08/29(火) 18:32:56.92 ID:HXO8Axm40NIKU

サンライズの作品のキーパーソンとなったスタッフに自身が関わった作品の思い出を伺うクリエイターインタビュー。第18回のゲストは今年で放送40周年を迎えた『聖戦士ダンバイン』の富野由悠季総監督にお話を伺った。
ネクスト・ダンバインは見えるか?

――『聖戦士ダンバイン(以下、ダンバイン)』は、今年で放送40周年を迎えました。

富野 先日、TVで『風の谷のナウシカ』(1984)を放送していましたよね。ちょっとだけ見たんですが、宮﨑(駿)監督は、根っからアニメ-ションとして物事をとらえられる人ですから、やっぱり作品の手触りに滑らかさがあるんですね。
さらに『ルパン(『ルパン三世 カリオストロの城』)』以降、いろんな企画が難渋したこともありつつ、久々に映画に取り組んでみたらなんとかなったという雰囲気も漂う作品です。
実は同じようなタイミングで『ダンバイン』を見直していたのですが、『ダンバイン』は……「富野っていう発案者が気に入りすぎている企画だよね」「湖川(友謙)ってのがブイブイいわせていて、メカデザインの宮武(一貴)と出渕(裕)も主張が強いよね」という作品なんです。
メインスタッフ全員が「俺様が!」という顔をしてる。そういう意味で、滑らかな手触りから遠い作品なんです。スタッフの個々の能力はものすごく高かったのに、なんでこうまで評価を得られていないんだろうと思うんですが、それはやっぱり、物語を描く上での手法が極度に貧しかったという反省がある作品です。

――そもそも『ダンバイン』は、子供が手に持って遊べるサイズの玩具を想定した、新しいロボットキャラクターを開発しようというところが企画の原点だそうですね。

富野 それはその通りです。ただ、巨大なサイズのロボットにしたくなかったのは、単に玩具を展開するためだけの発想ではありません。それは作品の設定とも深く関係しています。
ご存知の通り『ダンバイン』はオーラ力という生体力で動くという設定にしました。この時、あまり大きいサイズのロボットだと、自分の体から放出されるエネルギーで動かせるとは思えないでしょう? だから自分で動かせそうに思えるという“手触り感”の問題もあって、あのサイズならば適正に見えるだろうと考えたんです。
そういう点でも、ダンバインのメカはとてもいいバランスで完成しているんです。とてもよくやっていたな、とも思います。だからこそ40年目に再見していて強く感じたのは、なんでビルバインは、あんなデザインであんな色なんだ、ということでした。

――スポンサーだったクローバーからのリクエストが大きかったのでしょうか。

富野 クローバーのセンスでそうなるにしても、これはひどいという話です。総監督の富野は、ここまで放任していたのか、とあきれました。『ダンバイン』の色彩設計については、湖川くんもチェックしていたわけだから、彼もOKしているはずなんですが、そういうレベルのものでもないんですよ。
……実は3カ月ぐらい前に『機動戦士Vガンダム(以下、Vガンダム)』を全話見直したんです。僕は『Vガンダム』にバイク戦艦(モトラッド艦隊)を出さなくてはならなくなったことについて、本当にスポンサーにバカなことをやらされた、というふうに思っていました。
ところが久しぶりに画面を見たら、まったくバカに見えなかったんです。バカに見えそうな部分を一生懸命塗りつぶしていて、むしろ見ながら「こうまでして、スポンサーのバカな注文を受け入れたふりをして、作品に取り込もうとしていたのか」ということを感じました。
だからこそビルバインには、そういう「バカなことをやらされそうになりつつも、その部分を必死に塗りつぶした」という気配がまったく感じられないんですよ。

――でもビルバインは現在、オーラバトラーの中ではかなり人気があるんですよ。変形もしますし。

富野 えー、そうなの!? それはガンキャノンが大砲がついてるから人気がある、みたいなことなのかな。そういうこともあるのか。

(イカソース)
https://sunrise-world.net/feature/feature.php?id=9433

2 : 2023/08/29(火) 18:33:53.86 ID:En7YmJgU0NIKU
ダンバインも富野だったのかよ
3 : 2023/08/29(火) 18:34:58.17 ID:S2An7PkJdNIKU
Vガン再評価しててワロタ
57 : 2023/08/29(火) 18:55:48.86 ID:F3IVlg8qaNIKU
>>3
そもそも、あの人って時代によって言うことがけっこう変わるからねえ
4 : 2023/08/29(火) 18:36:43.36 ID:vDAGkNfA0NIKU
相変わらず面白い人だな
6 : 2023/08/29(火) 18:38:52.68 ID:akqOBdwmMNIKU
バイク戦艦以下のビルバインて
7 : 2023/08/29(火) 18:39:23.52 ID:YyH+6abh0NIKU
ビルバインが浮きすぎてるから後年出渕がヴェルビンとかいうのデザインしたんだっけ?
8 : 2023/08/29(火) 18:40:17.82 ID:KXCSPhRq0NIKU
Vガンのタイヤの下りが一番おもしろい
9 : 2023/08/29(火) 18:40:26.03 ID:CRpE8uDQ0NIKU
迷彩カラーはまぁ良いと思うけど
11 : 2023/08/29(火) 18:41:38.75 ID:RJ8JJbqT0NIKU
インタビュアー誰?
12 : 2023/08/29(火) 18:42:13.11 ID:5qP3CnTt0NIKU
富野「リセットおおおおおおおおおお!!」
13 : 2023/08/29(火) 18:42:26.30 ID:8R5ls+cj0NIKU
実際ビルバインは浮いてる
15 : 2023/08/29(火) 18:42:46.11 ID:FIFTwFUD0NIKU
パチ●コのおかげでロボアニメの中でのダンバインかなり知名度高いよな
16 : 2023/08/29(火) 18:43:45.95 ID:FGEdHWry0NIKU
今更Vガン再評価かよ
ファースト原理主義者が認めた数少ないTVアニメだったからようやく報われたな
18 : 2023/08/29(火) 18:44:58.46 ID:Eq/GoA6nrNIKU
ビルバインは動いてると多少誤魔化せるけど静止状態を見ると赤が濃くて糞ダサい
なんか昭和のダサい赤なんだよな
安い塗料の赤
24 : 2023/08/29(火) 18:47:16.74 ID:Ayw6+xS1MNIKU
>>18
朱肉の色なんよ
あかときいろの~っていう歌詞から想像するのはイタリアのトマトレッドみたいな色だけど、ビルバインの色は神社仏閣の色使いなんよね
106 : 2023/08/29(火) 19:11:54.34 ID:22XY2KOa0NIKU
>>18
商品化されてるのを見たら 青みのあるピンクがかったレッドで
それは美しいんだけどね 作品内では玩具の赤色になってるな
19 : 2023/08/29(火) 18:45:11.61 ID:bfYor5zhaNIKU
妖精さんが最後一人だけ取り残されて可哀想だった印象しかない、
20 : 2023/08/29(火) 18:45:37.28 ID:UxZ74A8i0NIKU
右翼で有名なクリエイター

故佐藤大輔氏

22 : 2023/08/29(火) 18:46:10.81 ID:mA9sDFsj0NIKU
十角館の殺人定期
28 : 2023/08/29(火) 18:48:15.99 ID:ZkTwQaw30NIKU
>>22
ヴァン・ダインです
23 : 2023/08/29(火) 18:46:48.26 ID:8KclOz7g0NIKU
ダンバインはゴミ
25 : 2023/08/29(火) 18:47:20.73 ID:GBpZ+OQbdNIKU
童貞ーなのに富野ファン

あるある探検隊!

27 : 2023/08/29(火) 18:48:05.21 ID:an9QznIKdNIKU
鳥モチーフだからあれでいいんじゃないの
30 : 2023/08/29(火) 18:48:42.21 ID:PO/R8qU2MNIKU
やっぱ夜間迷彩だよな
31 : 2023/08/29(火) 18:48:53.65 ID:dDPIQfo20NIKU
ヴェルビンなら赤白でもカッコ良いぞ
32 : 2023/08/29(火) 18:49:26.37 ID:ZkTwQaw30NIKU
最終回付近の迷彩はささやかな抵抗だったのかね
34 : 2023/08/29(火) 18:50:21.16 ID:0lB7taLS0NIKU
おハゲが人生総括しはじめてる😭
35 : 2023/08/29(火) 18:50:21.38 ID:mYOa+RzH0NIKU
>>1
>でもビルバインは現在、オーラバトラーの中ではかなり人気があるんですよ。

それって単なるスパロボ内人気だろ

47 : 2023/08/29(火) 18:52:32.42 ID:kmBJlagz0NIKU
>>35
実際、スパロボの影響はでかいと思う
36 : 2023/08/29(火) 18:50:35.98 ID:ryT7J3dX0NIKU
ホントこれ
オモチャにより過ぎ
だからと言ってダンバインが良いわけじゃ無いが
ボチューンをメイン機にしろよ
37 : 2023/08/29(火) 18:50:41.30 ID:miWkZWr+aNIKU
バイク戦艦がスポンサーの意向ってマジかよ
キチゲェ監督がいよいよトチ狂ったのかと思ったわ
39 : 2023/08/29(火) 18:50:53.02 ID:ifZW4l760NIKU
ビルバインのヒーロー然としたカラーリングはスタッフも嫌だったんだろ
故に終盤で迷彩色になってた
40 : 2023/08/29(火) 18:50:54.93 ID:QBa3/Zv30NIKU
糞なのに信者多いよなこのアニメ
主題歌は良いけど
45 : 2023/08/29(火) 18:51:57.47 ID:ryT7J3dX0NIKU
>>40
富野の中でも割と見れるからな
114 : 2023/08/29(火) 19:15:17.15 ID:YrG9qNSE0NIKU
>>40
Zと一緒の評価だな
ロボットアニメとしてはクソかもしれんが和製ファンタジーとしてデカいことをやろうとしたって気迫は伝わってくる
41 : 2023/08/29(火) 18:51:08.95 ID:myAbK0GXMNIKU
他のよりモビルスーツ系だけどいいよね
48 : 2023/08/29(火) 18:52:58.40 ID:dIi7Ua2Q0NIKU
7年ぐらい前に富野がインタビューで
ダンバインにデビルマン👿を出せば良かった、そうすればハイパー化のあとにもう一戦出来たとか本気だか冗談だかつかないこと言ってたな
54 : 2023/08/29(火) 18:54:30.29 ID:u6m+fuFJ0NIKU
>>48
たしかに生身で巨大化しても勢いでやれる感じはあったよね
50 : 2023/08/29(火) 18:53:08.21 ID:IPPf3MMH0NIKU
前年のウォーカーギャリアが主役機としてあまりに地味すぎだったからスポンサーから派手にやれと言われもするだろ
51 : 2023/08/29(火) 18:53:39.93 ID:ZkTwQaw30NIKU
でもビルバインの代わりにサーバインとかヴェルビンだったら売れたか、っていうと
そういうもんでもないしねえ
68 : 2023/08/29(火) 18:58:57.02 ID:dDPIQfo20NIKU
>>51
まず人間関係と勢力図が子供にはわかり辛い。その辺から整理しないとオーラバトラーのデザインを直してもヒットは無理
73 : 2023/08/29(火) 19:00:22.40 ID:ZkTwQaw30NIKU
>>68
ハゲはずっと地上に出したのは失敗だった言ってたね
ただでさえ複雑な勢力図が地上編で更に混乱した
53 : 2023/08/29(火) 18:54:29.62 ID:Vqux9a560NIKU
ダンバインの色じゃ子どもには売れなさそうに感じたんだろうなおもちゃメーカーは
58 : 2023/08/29(火) 18:56:02.15 ID:ZkTwQaw30NIKU
>>53
あの時代に変形も合体もなし、じゃ色がどうだろうが売れないよ
55 : 2023/08/29(火) 18:54:31.51 ID:CjQ2bu/wdNIKU
赤白のカラーリングは子供に売るためには仕方ない。でも他のメカが虫っぽいのにウイングキャリバーだけが鳥っぽいのは浮いてるしウイングキャリバーという名称も浮いてる
56 : 2023/08/29(火) 18:55:31.68 ID:3+6v04eKrNIKU
第28回東京国際映画祭 富野由悠季インタビュー
――ガンダムシリーズで、両陣営の戦争背景を描いた理由はなんでしょうか?
富野 ガンダムでは、僕は敵味方双方を物語る事を目指していました。特にアニメは通常子供が見る
ものですから、一方の原則のみを語ってしまったら、必然的に自分の頭で考えなくなってしまいます。
――ファーストガンダムの反戦思想は、あなたが総監督だったからですか。
富野 そうです。絶対的にそうです。
60 : 2023/08/29(火) 18:56:53.77 ID:oXJVMhBn0NIKU
色使いが暗い
話も暗い
分かりにくい

妖精エ口を生んだ以外意味のない作品だよ

100 : 2023/08/29(火) 19:10:17.79 ID:NZzpq0ui0NIKU
>>60
今だと山ほどある中世ヨーロッパ風の世界へ異世界転生(転移)する系の元祖なんて言われたりするアニメやで

異世界転生系の中世ナーロッパと揶揄されてる世界観はドラクエの設定が元ではないかとか言われてるが
ダンバインの放送は魔法の概念こそないがそのドラクエよりも3年ほど早いっていう

61 : 2023/08/29(火) 18:57:14.83 ID:FxhToQZmMNIKU
ザブングルからエルガイムまで二号機が全部カッコ良かったな
62 : 2023/08/29(火) 18:57:28.21 ID:b2RREx+J0NIKU
>ベル・アールを主役にして、『ちびまる子ちゃん』に勝てるような作品を構想できれば、また新しい“バイストン・ウェル物語”というものもありえるんじゃないか。

勝負の相手、そこ!?

63 : 2023/08/29(火) 18:57:39.73 ID:wvzWoOqk0NIKU
この前のスレでEDの歌詞が赤と黄色じゃないの知った
64 : 2023/08/29(火) 18:57:54.56 ID:CjQ2bu/wdNIKU
そもそもトライダーG7なんかと違って話が難解なのでオモチャを買うような世代の子は番組を見てなかった
65 : 2023/08/29(火) 18:58:21.52 ID:H/H8AvgT0NIKU
ビルバインはまぁ置いておいて
オーラバトラーのデザインとかバイストンウェルとか世界観は魅力的なんだよね
お話はグダグダだけど
67 : 2023/08/29(火) 18:58:52.63 ID:xdXFKDIOaNIKU
やっぱ変形しないとなあみたいなのあるもんな玩具前提だし
69 : 2023/08/29(火) 18:59:14.39 ID:KnJwf38T0NIKU
クローバーの意思
70 : 2023/08/29(火) 18:59:44.98 ID:G5Vf17q60NIKU
あんなに嫌ってVガンをそんな目で見れるようになったんか
74 : 2023/08/29(火) 19:00:29.11 ID:80Ln2L1p0NIKU
ダンバインリメイクありだと思うけど
Gレコ見ると酷い出来になりそう
総集編映画版も新訳Zがあれだったからな…
82 : 2023/08/29(火) 19:04:35.66 ID:aEPZOAEd0NIKU
>>74
じゃあオーラバトラー戦記を
75 : 2023/08/29(火) 19:00:30.82 ID:2cK4pDd0dNIKU
たしかにビルバインはひどい
色よりもデザインが
オーガスもビルバインも変形も人型も両方ブッサイクで
まるで強そうに見えない
宮武のせいだな
77 : 2023/08/29(火) 19:02:41.13 ID:BWD090i/0NIKU
ビルバインとセットにされたのが、シーラ様の駄目な所。

でもシーラ様は富野にちゃんと憶えられていて、ディアナ様に昇華したからいいんだぁ…☺

78 : 2023/08/29(火) 19:04:06.15 ID:4BDcC9tgrNIKU
迷彩の方が人気の時点でね…
79 : 2023/08/29(火) 19:04:24.76 ID:KggD4LwK0NIKU
冨野終活始めたんだな
83 : 2023/08/29(火) 19:04:48.78 ID:dIi7Ua2Q0NIKU
ケンモメンならゼットライトに共感するだろ
84 : 2023/08/29(火) 19:05:15.25 ID:b2RREx+J0NIKU
>ビルバインには、そういう「バカなことをやらされそうになりつつも、その部分を必死に塗りつぶした」という気配がまったく感じられないんですよ。

最終決戦で地味な色に文字どおり塗り潰してたよね
あれがせめてもの抵抗だったんだな

86 : 2023/08/29(火) 19:05:49.65 ID:Vmhu/nWL0NIKU
最新インタビューなのかよ
相変わらず面白いな
87 : 2023/08/29(火) 19:06:00.37 ID:0B4I4xRA0NIKU
ダンバは有機的で神デザインなのにビルバはつまらんデザインと当時から言われていた
88 : 2023/08/29(火) 19:06:02.59 ID:NB/wk4mU0NIKU
地球の技術が融合したってことで
納得してたな
89 : 2023/08/29(火) 19:06:08.33 ID:xsjkx6SSMNIKU
虫デザインなのにカマドウマ型居ないのね
90 : 2023/08/29(火) 19:06:44.74 ID:KnJwf38T0NIKU
ケンモでの一番人気はジャップ呼びを普及させたトッド・ギネスだぞ
91 : 2023/08/29(火) 19:06:51.12 ID:sm5qKcshdNIKU
V2もおもちゃみたいでダサい
95 : 2023/08/29(火) 19:08:25.61 ID:FYr628VQ0NIKU
>>91
おハゲも気に入らなくて、ノベライズ版用にカトキにVセカンド描かせてる
92 : 2023/08/29(火) 19:07:01.45 ID:2cK4pDd0dNIKU
ビルバインは肩や股関節がマジでクソ
イモ臭く変形もどうしようもない
後年のリファインでもダサさがカバーできない
93 : 2023/08/29(火) 19:07:08.09 ID:7snCw9JY0NIKU
いやオメーだろ
94 : 2023/08/29(火) 19:07:26.91 ID:FYr628VQ0NIKU
総監督の富野はここまで放任していたのか!

96 : 2023/08/29(火) 19:08:38.10 ID:EyWKdtbeaNIKU
ルーンマスカーのデザイン好きだったわ
再始動もヤマトでまた止まっちゃって残念
98 : 2023/08/29(火) 19:09:34.65 ID:P+6O6wmO0NIKU
ビルバインは最初からひどぅーい
ロボットやん
ライラックやなんだっけああいうのがいい
ダンバインもマーベルが乗ってボチボチやし
101 : 2023/08/29(火) 19:11:07.01 ID:EGHBXJKcrNIKU
富野w
Gレコで晩節を汚したハゲw
105 : 2023/08/29(火) 19:11:38.52 ID:D55gV9njMNIKU
>>101
汚すほどの作品か?
107 : 2023/08/29(火) 19:13:22.31 ID:ikmsx7FjMNIKU
意訳:「ビルバインのデザイン有り難がってる奴は本質がわからないクソ」
109 : 2023/08/29(火) 19:13:47.19 ID:P+6O6wmO0NIKU
だいたいバイクに乗ってトンネルで異世界転生したらドムに乗るやろw
110 : 2023/08/29(火) 19:13:49.46 ID:FYr628VQ0NIKU
ビルバインは酷評されがちだけど、生物的なオーラバトラーに甲冑を着せたデザインには落とし込まれてるとは思うのよね
111 : 2023/08/29(火) 19:14:10.44 ID:E+d4/toJ0NIKU
本当に面白い人だな
112 : 2023/08/29(火) 19:14:20.77 ID:aimsEFJo0NIKU
おもちゃ会社に強要されて大砲背負わせたって聞いたけど
113 : 2023/08/29(火) 19:15:01.35 ID:Le4qG2tK0NIKU
この時代のアニメーターの後日談の記事や番組みたんだけど
ほぼ素人みたいな20台の人間が徹夜で仕上げてたんだってな
富野由悠季はそれを全部チェックしてさらに余裕あったようで
別の作品見て感想言っててスゴイと、当時のアニメーターが語っていた
若い時はエネルギー溢れる超人タイプだったのだろう
116 : 2023/08/29(火) 19:15:55.80 ID:dDPIQfo20NIKU
ビルバインのデザインの一番駄目な所は動力パイプっぽいチューブの付いた脚周りだと思う
119 : 2023/08/29(火) 19:16:43.81 ID:7NOyA4e00NIKU
ダンバインは詳しくストーリー覚えてないけど
一見してサヨク思想が見て取れるのは
フェラリオっていう幼女の水着の妖精が出てくるところかな
あれは完全にサヨク思想ではある
サヨクはペドフィリアだからね
でも男は体育会系で右翼なんだよね
120 : 2023/08/29(火) 19:17:02.72 ID:P+6O6wmO0NIKU
ずぅわーす
121 : 2023/08/29(火) 19:17:21.55 ID:P+6O6wmO0NIKU
ズゥワース最強w
122 : 2023/08/29(火) 19:17:50.31 ID:6i9/+6qOMNIKU
サーバインは?
125 : 2023/08/29(火) 19:19:12.25 ID:weeWaE8o0NIKU
ショットとゼットの関係性とかあるあるでおもしろい

元スレ:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/c/poverty/1693301576

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