ひろゆき氏 成田悠輔氏の「高齢者の集団自決」発言は「比喩で言った話」「伝言ゲームが始まってる」

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1 : 2023/02/16(木) 18:50:36.28 ID:G+7hHWWq9

2ちゃんねる創設者で実業家のひろゆき氏が、イェール大学助教授の成田悠輔氏の過去の発言に言及した。

 成田氏をめぐっては過去、ネット番組などで世代交代が進まぬ日本社会の改善策について「僕はもう唯一の解決策ははっきりしていると思っていて、結局、高齢者の集団自決、集団切腹みたいなものではないか…」と発言。

 昨年2月の堀江貴文氏との対談動画では、この発言の真意について次のように話している。

「日本でメディア、政治の世界とか経済の世界とかの偉い人と話すと、耳も遠いし滑舌も悪いし、コミュニケーションも取れない人と会う率が高い。それ自体は悪いことではないが、こうした方が面接とかに来たら落とされるのに、同じような人たちが普通に偉いポジションに就き続けている。ヤバいのは周りが表面上はそういう人たちを尊敬している雰囲気を醸している。それをやめて1ミリも尊敬していない雰囲気を出すと世代交代につながると思う」
 
 今月に入り、米紙「ニューヨーク・タイムズ」がこれを取り上げ、成田氏の発言を「この上ないほど過激」と報道。「彼の極端な主張は、高齢化による経済停滞に不満を持つ何十万もの若者のフォロワーを獲得している」などと紹介したことで、成田氏は一部で大炎上している。

 こうした状況にひろゆき氏は15日にツイッターを更新。「NYTimes東京支局の日本人が書いた記事で成田先生が海外で炎上みたいな流れを見ると、朝日新聞が従軍慰安婦のデマ記事を書いて海外で広まったのもこういうマッチポンプな流れだったんだろうなぁ、、、」と指摘。続けて「比喩で言った話が本気で言ったかのように伝言ゲームが始まってる状況」と現状を分析した。

 成田氏は9日、ひろゆき氏とのトークが好評だったユーチューブ番組「日経テレ東大学」と、不定期MCとして出演していた「ABEMA Prime」の卒業を発表。ツイッターで「また22世紀にお会いしましょう」とつづり、話題となっていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fbf04b9b2d6211b0ea148398bd203df9f704abfd

2 : 2023/02/16(木) 18:53:28.44 ID:1JORWrP40
言われんでもわかってるわ、バカw
3 : 2023/02/16(木) 18:53:42.27 ID:pvCay1Wb0
何が比喩だ馬鹿が。公共の電波使ってくだらねえ能書き垂れてんじゃねーよ。
理解できない方が悪いってすり替えてんじゃねーぞ低脳
5 : 2023/02/16(木) 18:54:02.61 ID:WXeArhUB0
動画思いっきり上がってたな
6 : 2023/02/16(木) 18:54:35.72 ID:ikeOs8kM0
比喩って無理すぎる
7 : 2023/02/16(木) 18:55:10.74 ID:ikeOs8kM0
逆にねって言いたいだけじゃ
8 : 2023/02/16(木) 18:55:29.99 ID:ojuy7sGw0
比喩であっても
アウトなんだよなぁ
9 : 2023/02/16(木) 18:56:04.45 ID:7CT/p3DV0
容易に切り取られおもちゃにされる発言を調子に乗って言っちゃうあたり、自分で思ってるほど利口じゃないと自覚した方がいいのにね。
10 : 2023/02/16(木) 18:58:06.44 ID:jfULB3AZ0
これが敵だったら鬼の首取ったようにこの発言持ち出すくせに
11 : 2023/02/16(木) 18:58:13.75 ID:JidLQMEK0
呂律の回らないお爺ちゃんに引退迫ってたの見ると本音だと思うわ
12 : 2023/02/16(木) 18:58:26.59 ID:EPljYfou0
「安楽死の強制」が比喩???
13 : 2023/02/16(木) 18:58:28.37 ID:v7R9MABG0
また互助会案件か
14 : 2023/02/16(木) 18:58:42.64 ID:dNbMkW9N0
いっちょ噛み逆張り野郎
反感買いそうなことは比喩だろうが普通は言わないんだけどな

普通なら

15 : 2023/02/16(木) 18:59:19.98 ID:o9sw/o8e0
比喩じゃ無いだろ
自分も年取ったら自決すると言ってだろ
16 : 2023/02/16(木) 18:59:26.95 ID:h84L6fyR0
その比喩が問題だって話なのに相変わらずロンパ王は頭が悪い
17 : 2023/02/16(木) 18:59:48.76 ID:E1oatMtV0
東京タワーからゴム無しバンジージャンプしたら許したい
(´・ω・`)
18 : 2023/02/16(木) 19:01:43.01 ID:G8nvRcJV0
比喩ならオッケーだと思ってるのがね
19 : 2023/02/16(木) 19:04:09.76 ID:ssUDgrw20
発言よりも4chanの管理人と仲が良いって事の方がアメリカでは重大なマイナスになりそうだが。
21 : 2023/02/16(木) 19:07:34.51 ID:kL/DZTLA0
イキリの至りだろw
22 : 2023/02/16(木) 19:07:57.41 ID:lUi7Wa/G0
例え比喩でも不適切だと思う
23 : 2023/02/16(木) 19:09:03.69 ID:Yy6h8uEp0
大真面目にいってますって自分でいってるんだが
24 : 2023/02/16(木) 19:09:07.48 ID:5Y+b+Wjg0
比喩でもダメな表現だってことを理解してない
25 : 2023/02/16(木) 19:09:36.61 ID:qtUNES0A0
放送見てたけど誰がどう聞いても比喩だったよ
バカパヨ記者がガソリン撒いて火をつけただけ
26 : 2023/02/16(木) 19:10:35.89 ID:Fc0pIWqq0
比喩だとそう言うつもりで言ったことになってしまう
正しくはひろゆき~な空間で緩んで、オモロイこと言ったろみたいにブラックジョーク言った感じじゃない?
27 : 2023/02/16(木) 19:11:25.79 ID:ky8lvfEB0
左翼は日本4ねの時あれだけ比喩表現だと擁護してたのにな
成田さんだって権力にしがみついて若者にチャンスを与えない高齢者への怒りの比喩なのに
28 : 2023/02/16(木) 19:13:21.63 ID:ky8lvfEB0
4ねじゃないんだよ切腹自決とか名誉ある死を促してるのに
29 : 2023/02/16(木) 19:14:06.61 ID:tynPd3XF0
元々の言説が大した事ないから、強い比喩表現使っただけ、
老害呼ばわりは一定の支持を得るのが今のネット社会
30 : 2023/02/16(木) 19:14:17.90 ID:Fq5Fvehm0
吉野家の生娘をシャブ漬けが1番例えとして近いのではないかな
31 : 2023/02/16(木) 19:14:24.01 ID:/tGdRhcO0
比喩で言っていいことと悪いことがあるよね?西村くん
32 : 2023/02/16(木) 19:14:43.10 ID:Gyju+5jr0
比喩…
何を何に喩えたんですかね?
33 : 2023/02/16(木) 19:15:23.60 ID:nrI7fPyh0
学者がこういうこと言うと欧米では学者生命絶たれるよ
34 : 2023/02/16(木) 19:15:33.77 ID:gMwKGaAP0
比喩でも言葉選べないようじゃw
35 : 2023/02/16(木) 19:16:21.80 ID:65d1LiQu0
どう広がるかを読めませんでしたじゃ頭良い設定が破綻するよ
36 : 2023/02/16(木) 19:17:37.60 ID:EKLfyBIg0
問題提起としてなら成功
37 : 2023/02/16(木) 19:18:04.35 ID:ky8lvfEB0
レッテル貼って排除して、そこまでして既得権益を守りたいのかよ
39 : 2023/02/16(木) 19:18:52.41 ID:tynPd3XF0
>>37
レッテル貼っても倒せないから叩いてる
38 : 2023/02/16(木) 19:18:34.30 ID:/XFAgz6S0
欧米にバレる前にとっくに5chでも炎上してたのに誤訳とかそういう話にするのは無理があるだろ
40 : 2023/02/16(木) 19:19:28.10 ID:aY2agJvp0
炎上させたいやつが文脈無視して付け火して回ってるからな
思考放棄のバカは手がつけられない
41 : 2023/02/16(木) 19:19:55.47 ID:jEaxHbNi0
比喩って言い訳すんなよだっせー
42 : 2023/02/16(木) 19:20:40.19 ID:OuMU0xOB0
そもそも違うって話を抜きにしても比喩表現が下手で本筋伝わらなくて足下掬われるとか本物のバカじゃん
48 : 2023/02/16(木) 19:22:50.03 ID:om/3Gbz40
>>42
それ
43 : 2023/02/16(木) 19:20:42.59 ID:M+gnYk6o0
これ成田が言ったってのが余計問題
高齢者なんていくら社会的立場が上でも、目も耳も足も衰えた老い先短い弱者
それに比べて成田は、まだ若くて健康で稼いでて社会的発言力もある圧倒的強者男性
強者男性が、女や障碍者や高齢者やLGBTを語る時は細心の注意が必要なんだよ
ただでさえ死が怖い高齢者に、集団自決や安楽死なんて物騒な言葉使って、比喩でも語るな
44 : 2023/02/16(木) 19:20:43.20 ID:7nzf5Gw30
比喩が理解できない奴って結構いるよな。
活字読まないんだろうな。
45 : 2023/02/16(木) 19:21:07.17 ID:obwpAShH0
へいへい!ひろゆきビビってるー
46 : 2023/02/16(木) 19:22:04.99 ID:vhoCueTN0
政治家はみんなそれで首になってるんだぞ
あほかこいつら
47 : 2023/02/16(木) 19:22:14.18 ID:7wT2q85q0
いや、もうこいつは終わった
欧州で報じられちゃ無理
49 : 2023/02/16(木) 19:23:21.15 ID:5h2eJjB30
「安楽死の強制」も比喩なのか
52 : 2023/02/16(木) 19:29:49.07 ID:5h2eJjB30
集団自決は誰でも沖縄戦を連想するので簡単には使ってはいけない言葉
53 : 2023/02/16(木) 19:30:04.68 ID:etitE4v00
比喩として例え悪すぎだろがよ
オレラがいうのとわけ違うだろ
メディアにもでてる学者だぞ
55 : 2023/02/16(木) 19:31:02.59 ID:JYCP7GbT0
ひろゆきには心はあるのかな?
不謹慎っしょ
56 : 2023/02/16(木) 19:31:05.21 ID:x96MYKfd0
ニューヨーク・タイムズからテロリスト認定されたお仲間から助け舟来たぜwww
57 : 2023/02/16(木) 19:31:14.03 ID:4P9bq1eR0
本当にイェール大の助教なのか?
毎月イェール大から給料もらってるのか?
そこんとこハッキリしてからだな。
59 : 2023/02/16(木) 19:31:18.73 ID:obwpAShH0
それってあなたの感想ですよね?
伝言ゲームってゆうか証拠あるので
あーわかった!このひとバカなんだぁ
60 : 2023/02/16(木) 19:31:47.97 ID:/ZArJIRS0
あの場面を見ていないと無理かな
あと成田の性格を知っていないと
65 : 2023/02/16(木) 19:33:17.03 ID:91K5tpvm0
>>60
クズ野郎みたいな性格?
70 : 2023/02/16(木) 19:35:56.23 ID:OuMU0xOB0
>>60
今回燃えてるの日本じゃないからそら無理だろ
外人の学者の性格把握してから内容見てるやつって変態だろ
61 : 2023/02/16(木) 19:31:48.15 ID:Pvhpj86K0
問題発言者の擁護者はダサいものだな どうせなら輪を掛けた暴論を言えばそれはそれで
面白いのに そんなのは思いつかなかったのかな
62 : 2023/02/16(木) 19:31:51.08 ID:hMwHKan90
成田の言葉にフンガフンガしているのはだいたいジジイさんw
63 : 2023/02/16(木) 19:32:18.54 ID:V3hNExMa0
要するに例えが下手なわけだろ。
ネットで切り取られることは想定しとかんと。
64 : 2023/02/16(木) 19:32:24.54 ID:Gyju+5jr0
正しくは集団自決じゃなくてアウシュヴィッツだよな
66 : 2023/02/16(木) 19:33:23.11 ID:TpK7WcoI0
たとえばフランス在住の日本相手のYoutuberは自決すればいいってのも比喩だよな。
そういう糞みたいな原因が無くなれば世の中良くなるっていう。
67 : 2023/02/16(木) 19:34:19.48 ID:nsqsOlVD0
比喩と言っとけばいいというね
68 : 2023/02/16(木) 19:34:27.90 ID:TpK7WcoI0
まあ、なんでも頭が悪いって比喩もどうかと思うけどね。w
表現力が乏しすぎ、なんでもカワイイっていう馬鹿と同レベル。
69 : 2023/02/16(木) 19:34:54.90 ID:0V9aF3tt0
比喩っていうかボケだろ
成田氏が頭いいのかしらんけどマジでお笑いのセンスはない
アベマのバラエティでも芸人相手にずっとボケてたけど企画趣旨とも微妙に違うし単純に面白くないしでずっとスベってた
71 : 2023/02/16(木) 19:36:37.05 ID:LriLVNFZ0
ひろゆきもそろそろ自死(引退)しろよ
73 : 2023/02/16(木) 19:37:41.83 ID:OlUDm+dw0
比喩で言うのもどうかと思うが
74 : 2023/02/16(木) 19:37:43.31 ID:NP9/BOdv0
実際にはどっちなの?その内容なら重役からは引退して欲しいだけで良いのでは?
76 : 2023/02/16(木) 19:38:26.06 ID:sITv2zax0
集団引退とでもって言ってたらよかったね

田原に引退しろよって言えよ

77 : 2023/02/16(木) 19:39:43.65 ID:TpK7WcoI0
消えてなくなってほしいの比喩として自決じゃ、比喩じゃなくて手段なんだよね。w
霧散してほしいとかなら比喩だけど。
78 : 2023/02/16(木) 19:39:55.86 ID:91K5tpvm0
この人がへんな影響力を持つ前に潰れてくれてよかったわ
79 : 2023/02/16(木) 19:40:14.24 ID:IW66x+MX0
普通比喩でも言わないんよ

元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676541036

コメント

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