映画『ジョーカー』、山上容疑者に大きな影響を与えていた。山上「ジョーカーという真摯な絶望を汚す奴は許さない」

1 : 2022/07/27(水) 18:36:07.91 ID:W6Afmj/W0

山上徹也容疑者のTwitterが閉鎖 明かしていた『ジョーカー』への感情移入「真摯な絶望を汚すやつは許さない」

 山上容疑者は、NEWSポストセブンが2019年10月に公開した作家・橘玲氏の寄稿〈映画『ジョーカー』が描いた「下級国民の反乱」〉を
リツイートしており、この記事について複数の投稿があることがわかった。山上容疑者は映画『ジョーカー』に何を感じていたのか。
犯行に至った心理と背景を読み解くべく、橘玲氏にあらためて話を聞いた。

──山上容疑者が橘さんの書いた映画『ジョーカー』に関する記事をリツイートしていました。続けて別のユーザーとのやりとりの中で、
〈ええ、親に騙され、学歴と全財産を失い、恋人に捨てられ、彷徨い続け幾星霜、それでも親を殺せば喜ぶ奴らがいるから殺せない、
それがオレですよ。〉という書き込みもありました。これは、犯行に至る背景を語っているようにも思えますがいかがでしょうか。

橘:銃撃事件とその直後の報道で、映画『ジョーカー』と似ていると感じていたので、容疑者が私の記事を読んでいたというのは驚きました。
『ジョーカー』では、主人公のアーサーには政治的・思想的な背景はなにもありません。たしかに格差拡大への怒りで群衆が反乱を起こす場面が
描かれてはいますが、アーサー自身にはエリートや富裕層に対する憎悪もなければ、アンチ・グローバリズムや反資本主義などのイデオロギーも
まったくありません。

 同様に今回の容疑者も、安倍元首相の政治信条にはなんの関心もなく、カルト宗教団体に人生を破壊されたという個人的な恨みが犯行の
動機とされています。しかし、背後からなんのためらいもなく2発の銃弾を浴びせるというのは、自分の行為が絶対的に正しいという確信が
なければ不可能です。報道でもそこがよくわからなかったのですが、〈ジョーカーという真摯な絶望を汚す奴は許さない。〉という投稿を見て、
自分とジョーカーを重ね合わせていたのではないかと感じました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa46731ec1f21b005516bb6baff7d87636dc4b6b

3 : 2022/07/27(水) 18:38:20.50 ID:9KXu10Bia
ジョーカーは真摯な絶望を汚す奴ってニュアンスじゃないの?
4 : 2022/07/27(水) 18:38:28.33 ID:cZmX/IPf0
わかっちゃったな
5 : 2022/07/27(水) 18:38:50.27 ID:SOw2XDKl0
山上徹也名言日めくりカレンダーまだか
6 : 2022/07/27(水) 18:38:58.75 ID:cZmX/IPf0
この国は終わってた
7 : 2022/07/27(水) 18:39:18.06 ID:I10Sa18D0
もう規制だろ
8 : 2022/07/27(水) 18:39:40.65 ID:3J8sVzSI0
>>1
>橘玲氏にあらためて話を聞いた。

は?バカかよ
なんでこんなカスに聞くんだよ

16 : 2022/07/27(水) 18:42:11.82 ID:EeXIpomoM
>>8
橘のジョーカー批評を引用する形で山上が言及してる
9 : 2022/07/27(水) 18:40:07.98 ID:ElEEJNiV0
階段の上で踊ったんかなやっぱり
10 : 2022/07/27(水) 18:40:25.79 ID:5l5tFC5Ka
山上にしてみればジョーカーはチープに見えるだろうな
11 : 2022/07/27(水) 18:40:28.65 ID:8kaOtTvY0
〈ええ、親に騙され、学歴と全財産を失い、恋人に捨てられ、彷徨い続け幾星霜、それでも親を殺せば喜ぶ奴らがいるから殺せない、
それがオレですよ。〉という書き込みもありました。

親を56すと喜ぶって他の信者みたいに保険金の受取先が🏺にされてるのかな🥺🥺🥺

46 : 2022/07/27(水) 18:53:40.29 ID:CKc9I7IMa
>>11
これあり得るな
母親の金が尽きても、死んだら金を搾り取るんだろう
12 : 2022/07/27(水) 18:40:45.20 ID:4r7ucXJR0
作り話じゃん
13 : 2022/07/27(水) 18:40:52.36 ID:3IVXUW3UH
テロが頻発する世の中になるんだなぁ
14 : 2022/07/27(水) 18:41:24.21 ID:RoX9Iw3q0
いつになればテレビ放送できるんだ
17 : 2022/07/27(水) 18:42:42.52 ID:dgDVRqt5d
ジョーカーって見てないけど、アメリカ大統領を仕留めたりしてないんだろ?
山上神のがはるかに上だよ
てかあっちはそもそもフィクションだし。比較対象として成り立ってない
映画の中の創作じゃない、ホンモノの神なんだよアンタは
70 : 2022/07/27(水) 18:59:19.67 ID:kqeBmQtg0
>>17
子ブッシュが同じ目にあっても驚かないわ
アフガニスタン及びイラク侵略なんて安倍よりやべーしな
18 : 2022/07/27(水) 18:43:13.05 ID:tHVB9CQua
奇しくも山神自身が統一への復讐でしかないのに反抗の象徴と化したのは意図してたのだろうか
19 : 2022/07/27(水) 18:43:27.98 ID:kT0psewJp
ジョーカーも影響はあったろうが山上の周到さや上級を標的にしてるのはザ・バットマンのリドラーっぽいんだよなぁ、山上も間違いなく劇場で見ただろうし
もしかしたら山上の隣の独房にジョーカーが居るのかもしれない
28 : 2022/07/27(水) 18:45:25.58 ID:WtajONCQ0
>>19
あぁ、最後の一文が最高にしっくりくるわ
良くも悪くもある種の鼓舞された部分はあったんだろうな
36 : 2022/07/27(水) 18:49:18.00 ID:KpQ8nXMo0
>>19
確かに映画ジョーカーのジョーカーより、ザバットマンのリドラーっぽいな
用意周到だし、安倍を殺せば社会に影響を与えて統一に批判が向かうという知能犯的なのも
20 : 2022/07/27(水) 18:43:53.27 ID:ndBTEkw/0
ジョーカー事件が流行ってた頃の
「ジョーカーが地上波で放送できなくなってしまう!」とかいうアホ丸出しの騒ぎ
21 : 2022/07/27(水) 18:43:56.86 ID:YeE0N1Km0
やはりジョーカーはバイブルなんだよな
22 : 2022/07/27(水) 18:44:01.70 ID:tXxt9+Gt0
山上って、『ジョーカー』を
ダークナイトのジョーカーと比較した上で
こんなんジョーカーじゃねえよと言ってなかったっけか
23 : 2022/07/27(水) 18:44:11.36 ID:V0dX2kSf0
山上に比べたらジョーカーなんてゴミみたいなもんだわ
24 : 2022/07/27(水) 18:44:14.10 ID:7HDw9nP10
何の努力も無く
キレたら最強になれるっていう
知恵遅れのヒーローだよな
25 : 2022/07/27(水) 18:44:37.43 ID:36A1o/lC0
ジョーカーがハードなら山上はベリーハードくらいだよな
26 : 2022/07/27(水) 18:44:54.79 ID:vH9JoEBNa
山上さんは、そういう絶望を抱いて全てが敵に見えているジョーカーたちを哀れに思い、真の英雄たる道を示してくださったのです
敵は社会全体じゃない、その社会を作り上げた一部の悪徳な特権階級なのだと
27 : 2022/07/27(水) 18:45:20.87 ID:ScwQ3saOa
その上で上回って行くのめちゃくちゃかっけー
29 : 2022/07/27(水) 18:45:37.13 ID:ndBTEkw/0
でもジョーカーよりタクシードライバーだよな、政治家狙撃って点では
母親が絡むのはジョーカーっぽいけど
山上はタクシードライバーは見たのだろうか
30 : 2022/07/27(水) 18:45:52.00 ID:DLhmugv70
>アーサー自身にはエリートや富裕層に対する憎悪もなければ、アンチ・グローバリズムや反資本主義などのイデオロギーも
まったくありません。

いやあったろ

73 : 2022/07/27(水) 18:59:38.58 ID:tHVB9CQua
>>30
少なくとも憎悪はあったよな
本気で書いてるなら怖いわ
76 : 2022/07/27(水) 19:01:38.59 ID:PIdpR6YLa
>>73
いやアーサーには何もないよ
勝手にまわりが祭り上げただけでエリート会社員殺したのも咄嗟で司会者もバカにされたからジサツするつもりだったけど殺した
31 : 2022/07/27(水) 18:46:55.75 ID:mLHQmK25M
国のトップ仕留めたんだからまじで映画以上のストーリーあるな
33 : 2022/07/27(水) 18:47:48.90 ID:ndBTEkw/0
ところで、キングオブコメディの一番怖いところは「母親」が存在するのかしないのかわからないところだと思う
34 : 2022/07/27(水) 18:47:51.80 ID:d3wFQkiUd
山神の凄い所は真の悪にだけ天誅を加えたところだぞ😁
そんじょそこらのテロリストとは訳が違う😁
35 : 2022/07/27(水) 18:48:44.99 ID:075Zg5vL0
ヤマガミってタクシードライバーを超えたよな
37 : 2022/07/27(水) 18:50:29.97 ID:ndBTEkw/0
>>35
でも本来は、教団に乗り込んで幹部なり教祖なりを殺害して
母親を救出するのがトゥルーエンドだったと思う
38 : 2022/07/27(水) 18:50:50.74 ID:SDa9CQ1FM
現実のほうが上じゃん
39 : 2022/07/27(水) 18:50:52.80 ID:d72rcu8h0
親に騙され ←騙されてるのは親
学歴と全財産を失い ←学歴はお前の不勉強、全財産は親の金
恋人に捨てられ ←借金生活じゃ捨てられて当然
彷徨い続け幾星霜 ←定職につけアホ
40 : 2022/07/27(水) 18:51:58.86 ID:TzPY9fdR0
何が何でも政治犯に仕立て上げたいの?
41 : 2022/07/27(水) 18:52:34.87 ID:ya0bFf2z0
ジョーカー以上のことを成し遂げたんだよなあ
むしろジョーカーはお笑い芸人を殺しただけでショボすぎて草
50 : 2022/07/27(水) 18:54:23.07 ID:ndBTEkw/0
>>41
あのお笑い芸人はロバートデニーロ
ジョーカーの元ネタはロバートデニーロ主演のタクシードライバーとキングオブコメディ
つまりあの場面は親殺しの象徴でもあるんだよな
42 : 2022/07/27(水) 18:53:14.45 ID:l+fRWuYR0
ジョーカーはそんな大層な映画ではないよな
あくまでもバッドマンのスピンオフのジョーカーの成り立ち…にみせたジョーカーのジョーク映画だろ?妄想だろあれ
43 : 2022/07/27(水) 18:53:21.42 ID:KrR2sksxr
安倍は何回■■■■■文句言えんだろ
44 : 2022/07/27(水) 18:53:28.49 ID:mtXwgayH0
ジョーカーは単なる憂さ晴らし
山上烈士は仇討ち
45 : 2022/07/27(水) 18:53:34.36 ID:VkWlYrGaM
岸や安倍ちゃんを政治家としては評価していたにも関わらず裏切られたという絶望から安倍ちゃん射殺
この辺はジョーカーのクライマックスであるマレー殺しに通じるよな
48 : 2022/07/27(水) 18:54:11.43 ID:T3QSGcmEr
これジョーカー永遠に地上波放送できなくなったろ
52 : 2022/07/27(水) 18:54:54.36 ID:ndBTEkw/0
>>48
もともと放映できないが
49 : 2022/07/27(水) 18:54:15.84 ID:oL3iC///M
映画見ても 山上と俺達とでは受け止め方が違うんだろうな

映画の主人公よりはるかに山上の方が悲惨な人生なんだし

51 : 2022/07/27(水) 18:54:30.47 ID:KrR2sksxr
まあ山上がやったことって正義の形の1つではあるよな
54 : 2022/07/27(水) 18:55:31.51 ID:+CsRycjfM
創作をさも真実かのように
55 : 2022/07/27(水) 18:56:08.24 ID:l+fRWuYR0
ちなみにジョーカー役のホアキンフェニックスも親がカルトにハマって悲惨な子供時代過ごしてるからな
63 : 2022/07/27(水) 18:57:43.77 ID:VkWlYrGaM
>>55
そこも被ってんだよな
山上烈士が運命を感じてのめり込むわけだ
56 : 2022/07/27(水) 18:56:11.66 ID:KWMVam9O0
TVスター(安倍)を称える壊れたカーチャンの世話。
職業は自衛隊(ピエ口)
57 : 2022/07/27(水) 18:56:52.06 ID:HI0T44o30
丸山健二の「ときめきに死す」
あの映画化は幻想的で良かった

沢田研二が教祖を襲撃失敗するあの悲哀

こちらは成功しているが妙にあの非日常の幻想感が共通していて素晴らしい

58 : 2022/07/27(水) 18:57:03.20 ID:KrR2sksxr
山上は映画化待ったナシだわ
59 : 2022/07/27(水) 18:57:18.63 ID:l+fRWuYR0
ジョーカーよりホワキンのリアル人生の方が山神に近い
毒親がカルトにハマってきょうだいみんな辛い思いしてる
60 : 2022/07/27(水) 18:57:21.12 ID:075Zg5vL0
タクシードライバーでも演説のシーンあるけど
主人公のトラビスが大統領候補の演説聞いてる時の腕組みながら聞いてるシーンがヤマガミと重なる
66 : 2022/07/27(水) 18:57:50.40 ID:075Zg5vL0
>>60
あと筋トレとかイメトレしてるシーンも
71 : 2022/07/27(水) 18:59:35.54 ID:SDa9CQ1FM
>>60
自宅でスリーブガンを自作したりな
80 : 2022/07/27(水) 19:03:25.03 ID:075Zg5vL0
>>71
それもな
3日くらい前ちょっと気になって懐かし洋画板のタクシードライバーのスレ見てみたんだけどやっぱりこの映画連想したってレスが多かったな
あと晋さんの件については嫌儲以外の5chってネトウヨだらけだと思ってたけど意外と自業自得とかそういうレスが多かった
92 : 2022/07/27(水) 19:06:27.18 ID:uLwAliQhd
>>80
まあ2ch最大のなんJでもネトウヨはバカにされる存在だからな
61 : 2022/07/27(水) 18:57:25.66 ID:cA1psmE0M
よく分からん
ジョーカーを許さないって言ってるんじゃなくて?
62 : 2022/07/27(水) 18:57:32.69 ID:h4EwtvHy0
俺はジョーカーよりキングオブコメディのほうが好き
64 : 2022/07/27(水) 18:57:43.87 ID:WLZPpHc10
自分が破壊されたように安倍家をぶっ壊すくらいの宣言はほしい
65 : 2022/07/27(水) 18:57:48.00 ID:hyl7Qd5k0
山上物語は脚本としてよくできてるわ映画みたい
67 : 2022/07/27(水) 18:58:36.32 ID:cZmX/IPf0
うわああああ
68 : 2022/07/27(水) 18:59:01.40 ID:xQRCi4Z50
ジョーカーとか金は持ってるけどただの司会者と下級3人殺しただけだしなぁ
山上と比べると小物すぎる
72 : 2022/07/27(水) 18:59:37.10 ID:PIdpR6YLa
ザバットマンについては何か言ってないの?
金なくて見れなかったか?
74 : 2022/07/27(水) 18:59:46.09 ID:SbAp3xGJ0
ジョーカー2やれないじゃん
75 : 2022/07/27(水) 19:00:29.31 ID:5rsmNItb0
ジョーカーのような存在が出てくることがむしろ倫理的な世の中になるかもしれない
っていう懸念が実現したようなもんだから衝撃だわ
88 : 2022/07/27(水) 19:05:41.25 ID:VkWlYrGaM
>>75
だな
安倍ちゃんはジャップランドの社会倫理を梱包材のプチプチのように一つずつ念入りに潰していくような奴だった
そんな害虫を殺して政治とカルトの癒着に待ったをかける男が出現したのだから世の中捨てたもんじゃない
77 : 2022/07/27(水) 19:01:43.00 ID:rmmgDZ4Ka
ジョーカーって仕事してて社会福祉も受けてて母親と仲良く4LDKくらいの豪邸にくらしてて
コメディアンになる夢を追いかけながら恋もしてるリア充なのに憧れる要素ある?
83 : 2022/07/27(水) 19:04:40.77 ID:YeE0N1Km0
>>77
恋人は妄想だったろ
78 : 2022/07/27(水) 19:01:45.36 ID:oWQrF8hHM
ジョーカーより凄いことしてるじゃん
79 : 2022/07/27(水) 19:02:02.36 ID:noJclJir0
真摯な絶望???
81 : 2022/07/27(水) 19:03:31.60 ID:OjUOIjCK0
妄想で敵を作り上げちゃったところは同じかも
82 : 2022/07/27(水) 19:04:19.23 ID:CKc9I7IMa
>>81
どの辺が妄想?
84 : 2022/07/27(水) 19:04:59.91 ID:OjUOIjCK0
>>82
統一の敵である安倍を、統一のシンパと思い込んだところ
91 : 2022/07/27(水) 19:06:15.62 ID:ndBTEkw/0
>>84
はい壺
93 : 2022/07/27(水) 19:07:34.40 ID:OjUOIjCK0
>>91
反証してみろぼけ
94 : 2022/07/27(水) 19:08:11.71 ID:ndBTEkw/0
>>93
敵に祝辞ビデオメッセージ?
98 : 2022/07/27(水) 19:08:46.24 ID:iBkhcUwYd
>>93
え?マジでいってんのお前w
虎のもんニュースとか見てる?w
99 : 2022/07/27(水) 19:09:13.95 ID:QoLuE/c/0
>>93
敵からの祝電を喜々として紹介したり機関紙の表紙にのせたり、選挙手伝ったりしない
97 : 2022/07/27(水) 19:08:30.03 ID:6TR9Eq3m0
>>84
お前…アタマ安倍か?
103 : 2022/07/27(水) 19:10:47.89 ID:W+YQ8Gjg0
>>84
偶に本物居るよな
85 : 2022/07/27(水) 19:05:01.26 ID:UElqqI9ta
ジョーカーを超えた漢 山上徹也
87 : 2022/07/27(水) 19:05:35.58 ID:P1sl5N1oa
ヂョーカー(爆笑)
山上からすれば小物すぎて動機ですらないわ
89 : 2022/07/27(水) 19:05:54.06 ID:ndBTEkw/0
別にシリーズってわけじゃないし全部見てる必要もないんだけど
ジョーカーってタクドラキンコメの3作の中では一番凡作なのであそこからはあんまり話が広がらないと思う
90 : 2022/07/27(水) 19:05:57.26 ID:66h8DWch0
山上「(俺はホントは安倍洋子から生まれた裕福な出なんだ…!)」
95 : 2022/07/27(水) 19:08:20.45 ID:KY5RF3nz0
ジョーカーじゃなくてゴッドだろこれ🥺
96 : 2022/07/27(水) 19:08:25.69 ID:FFAjk3ueM
やっぱ山上さんは謙虚だなジョーカーみたいな小物と一緒にしなくていいよ
100 : 2022/07/27(水) 19:09:36.72 ID:8aUkH0S50
じゃあ暴力的な描写のあるアニメ漫画小説映画はぜーんぶ規制しないとね
101 : 2022/07/27(水) 19:10:07.22 ID:w00g1xNe0
山上自身がジョーカーにシンパシー感じて影響受けてたって話しなのに
一緒にすんなとか言ってるガ●ジは何なんだろうね
102 : 2022/07/27(水) 19:10:11.83 ID:cSfyehif0
あの映画つまらんくてすぐ再生やめちゃったよ

元スレ:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658914567

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