- 1 : 2021/07/21(水) 10:25:20.92 ID:UoQicGld0
-
2021年7月10日に配信されたファイナルファンタジーXIVの「第7回 14時間生放送」の企画で、吉田直樹プロデューサー兼ディレクターが、
2ちゃんねるの開設者として知られる西村博之氏(ひろゆき)と対談した。吉田直樹プロデューサー兼ディレクターは、ファイナルファンタジーXIVがWorld of Warcraftなどの他のMMORPGよりも
多くの新規ユーザーを獲得できている理由やファイナルファンタジー11が長く続いている理由、そしてFF11の今後などについて語っている。
本稿では対談の一部を紹介する。(中略)
ひろゆき:
新規の人たちってもう何がFF14の魅力なのかわからなくないですか?吉田さんから見たら吉田:
仮説としては、もともと新生の時から言ってたんですけど、MMOっていうジャンルのゲームに
触れたことがないっていうだけで僕らの獲得チャンスなんですよ。初めて。初めてって何だって価値高いじゃないですか。ひろゆき:
でもソシャゲでつまんないMMO結構いっぱいあるじゃないですか。タダでできる吉田:
でもMMOの定義次第じゃないですか、それ。
もし出会いの初めてが酷い状態なんだとしたら、たくさんの人がやっててこんなにリリースから時間経ってるのに
盛り上がってそうに見えるやつをちょっと触ってみようと思った瞬間に、非常に駄目だった記憶と比較した時にうちのゲームは天国に見えると思うんですよ。ひろゆき:
じゃあ周りがクソだからそれに比べたら超良く出来てるみたいな吉田:
違うんですよ、作る人は皆頑張ってるんだけど、僕らはもうその頑張りの積み重ねの期間が、一番苦しいところを抜けちゃってるから、
世界がWorld of Warcraftにひれ伏したのと同じですよ。原理的には。
あんな積み重ねられたらどうすんだよって、誰もが思ってた、僕らも思ってたし。だから僕らは続けるしかない、
1個ずつ、どんなに遠い道でも1個ずつ積まないと到達しない、これをショートカットする方法はないから、
できるだけ一生懸命速く道を作っているというところはあるけど・・・
そういう意味だと、今から始めようっていうタイトルが凄いしんどいのはわかります。
僕らも新作のMMOってたまに開発チームで話すんですよ、でもFF14のUIと比較されたらヤだなってげっそりしますもん。ひろゆき:
でもFF14がコンテンツ積み上げたから強いっていうのであれば、World of Warcraftの方が積み上げは多いわけじゃないですか。
そこを抜いたっていうのは逆に理由としては間違ってると思うんですけど吉田:
だから抜いてないっての。https://news.yahoo.co.jp/articles/af2edcb12249beb52297cf5509fd3994578234ac
https://www.youtube.com/watch?v=i-VuE_OkreM - 2 : 2021/07/21(水) 10:25:40.47 ID:UoQicGld0
-
ローンチからの経過年数とグラフィックの問題について
ひろゆき:
でもBlizzardもお金があるからグラフィックガチで投資しますわって言ったらもっと上手く行くはずじゃないですか吉田:
どうなんだろうなあ、リソース量が多すぎて無理なんじゃないのかなあ。ひろゆき:
全部一気には無理だと思うんですけど、新しいコンテンツからグラフィック全然良くなりますとかは可能じゃないですか吉田:
それって2つのグラフィックスパイプラインを両方維持しなきゃいけないって、ひろゆきさんだったらサービスの面倒くささわかるじゃないですか。
それをやるにはリスクがでかすぎるんじゃないのかなあ。
だからこそ、タイタンっていうWorld of Warcraftとは別の次世代のMMOを作るプロジェクトを立ち上げて、随分長い期間トライしてたんですよ、それに。
でも諦めて、そこで作ったリソースを利用して作ったのがオーバーウォッチなので、トライはしたんですよ。
でも、たぶんわざわざユーザーを2つに割るリスクって持つ必要があるのかだったり、WoWのクオリティに積み上げてきた物に
タイタンが後発で追いつけるのかっていうのはあったんだと思うんですよね。ひろゆき:
パズドラも新しいやつにユーザー移行しようとして立ち上げると2つゲームが選択できるようになるとかやったんですけど、
結局新しいところに持っていくってだいたい全部失敗してるんですよね吉田:
ウルティマオンラインも2を作ろうとして、ロゴまで発表したんですけど、キャンセルしたし。
エバークエストは最後まで突っ走って、EQ2作って、まあユーザー1回割れたけど、EQ2はEQ2の良いところがあるっていう結果になったけど、
0:1にはならなかったんですよね。EQ1を残すしかないっていう選択になってくんで、だからMMORPG業界で・・・ギルドウォーズくらいじゃない?2で(ユーザーの移行が上手くいったのは)ひろゆき:
じゃあFF11は潰さないで続けた方が良かったんじゃないですか吉田:
何言ってんですか続いてますよ。
だって僕の部署ですよ。FF11もFF14も僕の部署です。
FF11おかげさまでもうすぐ20周年で凄い堅調にひろゆき:
現場やってない経営者側って、FF11とFF14一緒にしちゃえばいいじゃん、FF11のユーザーがFF14に足されたら
ユーザー数が多いからそれでいいじゃんってなっちゃうと思うんですが吉田:
もしかしたら、あんまりゲームがわかっていない経営者が来るとそうなるかもしれないですけど、
ゲームデザインが全く違うので統合しようとするとどっちも不幸になるだけなんで、無理っすよっていうと、うちは「まあそれなら」っていう感じなので。 - 3 : 2021/07/21(水) 10:26:43.12 ID:7itse85y0
-
AIONの方がMMOしてて楽しいしな
- 7 : 2021/07/21(水) 10:28:08.01 ID:+VRLJnvO0
-
>>3
懐かしいなまだサービス続いてんのか
まだ月額制なの? - 17 : 2021/07/21(水) 10:32:42.85 ID:G+kFQpOd0
-
>>7
俺もやってた
今もあるけど 韓国の方はaionクラシックって奴が割と人気
まあ昔の懐古ゲー - 5 : 2021/07/21(水) 10:27:46.59 ID:cSJr1SXP0
-
ひろゆきと対談するメリットあるの?
- 85 : 2021/07/21(水) 10:51:06.78 ID:43bEPpjR0
-
>>5
これな
時間の無駄 - 6 : 2021/07/21(水) 10:28:04.61 ID:FydWTCBa0
-
ピータン西村(44)のいやらしさは文章からも伝わって来る
- 8 : 2021/07/21(水) 10:28:58.97 ID:3PwkAmqca
-
PSO2を出さない優しさ
- 9 : 2021/07/21(水) 10:29:55.38 ID:MvMgL7JI0
-
ff14はアプデごとに装備アクセ全部ゴミになるからすぐ最前線に行けるのはいいよな
- 10 : 2021/07/21(水) 10:30:28.33 ID:h1LNiIH80
-
鰤も大概糞だからな
- 11 : 2021/07/21(水) 10:31:15.62 ID:DPggB3SC0
-
ひろゆき辺りの年齢ってmmo黎明期世代だろパズドラの話出したり知識微妙すぎじゃね
- 13 : 2021/07/21(水) 10:31:48.07 ID:idGHFWtL0
-
この人のバトルロードガチで面白かった
- 14 : 2021/07/21(水) 10:31:51.68 ID:tnMpTew50
-
なんの知識もない素人丸出しだなピュータン
- 15 : 2021/07/21(水) 10:32:13.35 ID:qubP6ZAZ0
-
まあひろゆきはぶっちゃけFF14もクソバカにしてるよな
- 16 : 2021/07/21(水) 10:32:29.12 ID:J1U4uQre0
-
吉田も立場上否定できないだけでそれは十分実感してるだろ
- 18 : 2021/07/21(水) 10:34:14.96 ID:+0p/v0Al0
-
まあこのタラコ唇野郎は新生して最初期の方からゲストで呼ばれてたからなぁ。
- 81 : 2021/07/21(水) 10:49:50.77 ID:o7UPA7bG0
-
>>18
最初期から関わってるのに徹頭徹尾で的外れなこと言ってる理由は何?
サンドバッグ役を買って出るタイプの人間じゃないと思うんだけど - 19 : 2021/07/21(水) 10:34:49.45 ID:KiJrwwgSp
-
ひろゆき絶対FF14のシステム嫌いでしょ
縄跳び誰かミスったらイライラしまくりそう - 20 : 2021/07/21(水) 10:34:58.68 ID:FJCr3iuh0
-
対談する人選間違えてない?
ひろゆきとかゲームやんないだろ - 21 : 2021/07/21(水) 10:34:59.89 ID:G+kFQpOd0
-
aionはいいゲームだが対人ゲー pkゲーは疲れるから
今の日本人には人気出ないだろうなあ - 31 : 2021/07/21(水) 10:37:17.80 ID:2OLmVXX/0
-
>>21
穴開くと1人で敵国に行って追いかけっこしてたわ
あれは楽しい - 42 : 2021/07/21(水) 10:39:41.96 ID:G+kFQpOd0
-
>>31
楽しいねえ のんびり採取してる奴を襲ったり
ネクソンに買収される辺りまではやってたわ
家も買ったし - 22 : 2021/07/21(水) 10:35:51.50 ID:Qr/HHBG6a
-
MMORPG自体がもうネトゲの代表でもなくマイノリティだからな
エペやフォトナの何十分の一よ、って感じだろ人口 - 23 : 2021/07/21(水) 10:35:54.28 ID:/SlnlBBf0
-
FF11続いてはいるけどクソみてえなバージョンアップしかないわ
- 24 : 2021/07/21(水) 10:36:04.45 ID:+8GVb6pRM
-
ひろゆきの頭の悪さが滲み出てるな
というかこんなやつと話してたらイライラするだけだろ - 76 : 2021/07/21(水) 10:48:30.87 ID:nvbeziZwd
-
>>24
実際の対談はマジで吉田を挑発させるような感じだったよ
アレをよくイライラしないでここまで理路整然と即興で話せるなって思ったよ - 25 : 2021/07/21(水) 10:36:05.98 ID:Jwg/H55K0
-
FFはブランドがあるからで別に積み重ねがどうとかじゃない
- 26 : 2021/07/21(水) 10:36:29.41 ID:XgKq8APJa
-
パチパチ以外にもオメメギューーーってやつはどんな心理状態なの?
- 27 : 2021/07/21(水) 10:37:04.86 ID:d5bTDVOu0
-
まるで会話がかみ合ってないな
- 29 : 2021/07/21(水) 10:37:15.13 ID:HQPZTjBQ0
-
ピュータンひたすらエアプ晒してるけどこれはそういう隙を見せてツッコませることで進行するインタビューテクニックですか
- 30 : 2021/07/21(水) 10:37:16.22 ID:8pVkGe3f0
-
西村が難癖に行くんだけど尽くそれが間違ってて即座に訂正されてて草
- 32 : 2021/07/21(水) 10:37:41.93 ID:Nhp07V6z0
-
すまんがこれは合ってる
- 33 : 2021/07/21(水) 10:37:54.27 ID:rv3DP1Sh0
-
ひろゆきの目と首の動きがキモすぎる
- 34 : 2021/07/21(水) 10:38:10.87 ID:XY4khRGo0
-
吉田の言ってること全然理解できてなくて草
とにかく何かを馬鹿にしたい欲が先行してるだけなのかと思ったら普通に日本語の理解力がないだけだわこれ - 35 : 2021/07/21(水) 10:38:17.88 ID:bLjkAwwpM
-
段々吉田イライラしてるなw
- 36 : 2021/07/21(水) 10:38:49.27 ID:VvAy3J6t0
-
14のUIが優れてると思ったことないがw
- 43 : 2021/07/21(水) 10:39:54.93 ID:+8GVb6pRM
-
>>36
外部アドオンに頼らないとまともにプレイできないwowと比べたら神UIだぞ - 52 : 2021/07/21(水) 10:41:26.76 ID:VvAy3J6t0
-
>>43
周りのクソと比べると超よく出来てるってことじゃんw - 37 : 2021/07/21(水) 10:39:05.37 ID:eU3FzmQl0
-
まーたたらこが知ったかやってるのか
- 38 : 2021/07/21(水) 10:39:06.06 ID:sUBRE/vU0
-
人の話を聞かないひろゆき
- 40 : 2021/07/21(水) 10:39:38.50 ID:h32nQICja
-
よしだしね
- 41 : 2021/07/21(水) 10:39:41.62 ID:dPTCFFiAd
-
ひろゆきって「でも」ばっかりだな
- 44 : 2021/07/21(水) 10:40:06.93 ID:5ndxiokda
-
FF11がまだ続いてることに驚いた
- 45 : 2021/07/21(水) 10:40:08.02 ID:SRX1kLtJ0
-
FF14しか選択肢がないけど人口多くて新規も増え続けていて無料で半分やれるからそら寡占状態になるわな
pso2とかはもう捻くれ者の変なオタクだらけになってるしドラクエは限界集落だし - 54 : 2021/07/21(水) 10:41:34.60 ID:G+kFQpOd0
-
>>45
mmoって人口が全てだから
面白さが人を集めるんじゃなく 人口が人を集める側面はあるな - 46 : 2021/07/21(水) 10:40:08.19 ID:vXLHbTg30
-
こいつと対談とか時間の無駄だろ、誰が考えたんだよ
- 47 : 2021/07/21(水) 10:40:17.16 ID:eU3FzmQl0
-
西村ってやばいぐらい脳が退化してないか?
昔はもう少しまともだったろ
コイツ多分50にはボケそう、痴呆になる - 48 : 2021/07/21(水) 10:40:55.46 ID:dXlWtfD60
-
吉田をうーんって言わせたいんだろうけど全部即否定されてて草
- 49 : 2021/07/21(水) 10:41:00.84 ID:Fici8Jgs0
-
WoWクローンがつまらないはずがない
- 51 : 2021/07/21(水) 10:41:20.53 ID:FeCS+TD/r
-
タラコは14嫌ってる感はよくわかる
ただ吉田もタラコと同族だからいなし方を心得てるな - 53 : 2021/07/21(水) 10:41:33.42 ID:ZEmMIgNs0
-
ひろゆき全然わかってなくて草
RTS民だからMMOを見下してそう - 55 : 2021/07/21(水) 10:41:44.54 ID:opYb3A0I0
-
たらこ-500点
- 56 : 2021/07/21(水) 10:41:51.59 ID:bLoxmsuPa
-
ひろゆきみたいな人間とは関わる必要ねえな
害悪でしかない - 57 : 2021/07/21(水) 10:42:02.34 ID:M3FfZ7Ev0
-
うざいな
- 58 : 2021/07/21(水) 10:42:05.26 ID:zwYPio810
-
結局フリートライアルで最後まで行かずに辞めてしまった
あのお使いゲームが現状MMOのトップクラスなら卒業でいいわ - 59 : 2021/07/21(水) 10:42:08.41 ID:c1uWcBbp0
-
ひろゆきの数少ない正論
- 60 : 2021/07/21(水) 10:43:38.30 ID:KBfKAXKXa
-
この対談意味あるのか?
ひろゆきは大して興味も知識もないのに吉田に食ってかかってるだけじゃん
まるで嫌儲の不毛なレスバトルみたい - 65 : 2021/07/21(水) 10:45:52.46 ID:G+kFQpOd0
-
>>60
見てだけど普通に面白かったよ
11がまだ収益上げてる 14のユーザー数公開しない理由 とか色々あった - 61 : 2021/07/21(水) 10:44:17.20 ID:5epyO6EV0
-
AION Classicするならパクリ元のWoW Classicやったほうがよくね?
段違いだぞ - 62 : 2021/07/21(水) 10:44:22.24 ID:r3/liytO0
-
いまどき誰も真面目にMMORPGなんか作らないからなあ
ひろゆきも比較的詳しい分野だけでイキってればあそこまで恥をさらすこともないのに - 63 : 2021/07/21(水) 10:44:52.84 ID:2Rep+dlt0
-
アホが持論で相手を落としてマウント取ろうとしてんな
ことごとく返り討ちにされてるが - 64 : 2021/07/21(水) 10:45:18.02 ID:oZQZYVVU0
-
全部論破されてる
- 66 : 2021/07/21(水) 10:45:57.30 ID:EE4iWGMp0
-
世界中から認められて結果を出している以上根拠のない批判をしてもそれはただのマイノリティでしかない
嫌儲に大勢いるスクエニアンチと同じようなこと言っててみっともないわ - 67 : 2021/07/21(水) 10:45:57.85 ID:8pVkGe3f0
-
それに比べてやっぱ吉田って知能も器も完全に西村上回ってんのがよく分かるわ
- 68 : 2021/07/21(水) 10:46:18.20 ID:fo9zM+st0
-
やったこと無い俺でもw
周りがクソだから。。。とかは言わないわw - 69 : 2021/07/21(水) 10:46:37.36 ID:ZGwKpR8z0
-
ひろゆきソシャゲしか知らねえじゃんw
- 70 : 2021/07/21(水) 10:46:59.14 ID:/wx1ED490
-
タイタン倒すまで進んだけどお使い多すぎんだろ珍味集めろだあっちいけこっちいけ戻ってこい報告してこいとか馬鹿か
さっさとヴィランズやりてーよ - 71 : 2021/07/21(水) 10:47:08.18 ID:bzffNGDV0
-
wow classicが分裂してffに流れたのは知ってる
- 72 : 2021/07/21(水) 10:47:09.63 ID:QTG4fzvKa
-
結論ありきで全く人の話聞かないアホ丸出しでびっくり
- 73 : 2021/07/21(水) 10:47:19.75 ID:Tg+XW9md0
-
パズドラって新しいの出てたの?
- 74 : 2021/07/21(水) 10:47:22.55 ID:dXlWtfD60
-
月額課金制はかなりの旨みだけど競合相手が突っ走っててボロ負けしようもんなら一気に負け組だからある意味博打だな
- 75 : 2021/07/21(水) 10:47:29.36 ID:xOU4DqYZ0
-
子供と大人が話してるみたいだな
- 77 : 2021/07/21(水) 10:48:41.57 ID:qFiqpQ/dd
-
マジレスすると何年も前から公式ニコ生で対談してる仲やで
- 78 : 2021/07/21(水) 10:49:02.68 ID:biCe31ST0
-
やっぱりクチビルバカは会話できてると思い込んでるけど
全然会話になってねぇな - 79 : 2021/07/21(水) 10:49:06.92 ID:3PwkAmqca
-
論破王ひろゆきも吉田のフィールドでは何もさせてもらえないな
無理してつっかかって小物臭ハンパねえわ - 80 : 2021/07/21(水) 10:49:28.21 ID:qZYxMaRr0
-
こいつと話す意味ある?
- 82 : 2021/07/21(水) 10:50:24.90 ID:RM/S8ttn0
-
MMOの話してるのにパズドラ持ち出すとか浅すぎる
一方吉田はUO・EQと歴史を踏まえて話してるな - 83 : 2021/07/21(水) 10:51:00.77 ID:P7AN45ke0
-
FF14は5年前くらいに引退したわ
- 84 : 2021/07/21(水) 10:51:01.35 ID:Zo27UvVqd
-
吉田はすごいよね
- 86 : 2021/07/21(水) 10:51:08.32 ID:5tnnL5420
-
そもそもなんでこいつ呼んだ?
ひろゆき「FF14が良いっていうより周りが糞だからそれに比べると超よく出来てるみたいな?」吉田「ちげぇよ!(怒)」

コメント