【悲報】ひろゆきさん、またもやレスバで敗北w

1 : 2020/10/14(水) 14:26:48.77 ID:Y29XC8Ch0
法人税や所得税に比べて、消費税は脱税が難しい。
暴力団やマフィアでも、消費税は払う。
ということで、税システムとしては消費税が優れてるが、景気が悪いうちに増税するのは間違ってるという話を前からしています。

相手の反論
税務の実務を行ってる立場からすれば、法人税や所得税に比べて、消費税は脱税が難しいというわけではありません。
実務を知らない、ひろゆき氏の個人的感想だと感じます。
脱税が難しいのは固定資産税など自己申告では なく賦課課税される税目です。

ひろゆきの反論
違法な手段でお金を手に入れた人が、消費税を払わずに、レストランで食事をしたり、車を買ったり、マンションを買ったりする方法があるなら教えて下さい。

相手の反論
払う側が消費税をちょろまかすのは難しいです。
脱税は納税義務がある人が税金をちょろまかす事なので消費税であっても脱税は難しくありません。
この場合納税義務者は消費者ではなく事業者になります。

2 : 2020/10/14(水) 14:27:11.83 ID:Y29XC8Ch0
俺たちのボスがやられたぞ…
3 : 2020/10/14(水) 14:27:28.55 ID:Y29XC8Ch0
最近不調だな
4 : 2020/10/14(水) 14:27:36.82 ID:qxfzjvciM
おめめパチパチ
5 : 2020/10/14(水) 14:27:42.52 ID:Y29XC8Ch0
また勝てない戦に突っ込んで行ったな
6 : 2020/10/14(水) 14:27:47.65 ID:hJRuCaE/0
ひろゆきもなにげに一橋大中退なんだよな
9 : 2020/10/14(水) 14:28:08.63 ID:Y29XC8Ch0
>>6
二浪して中央大やろ
11 : 2020/10/14(水) 14:28:30.38 ID:hJRuCaE/0
>>9
それなんかソースあるんですか?
13 : 2020/10/14(水) 14:29:06.26 ID:Y29XC8Ch0
>>11自分で言ってるで
検索すればでてくる
7 : 2020/10/14(水) 14:27:52.13 ID:Y29XC8Ch0
8 : 2020/10/14(水) 14:28:07.71 ID:4ph93LOB0
んん?じゃあ両方正しいってだけでは?
10 : 2020/10/14(水) 14:28:26.96 ID:Y29XC8Ch0
>>8んん?
16 : 2020/10/14(水) 14:29:43.48 ID:4ph93LOB0
>>10
ほよよ?
12 : 2020/10/14(水) 14:28:54.98 ID:MI3rM+VT0
いつも思うけどなんでこの人っていろいろな業界の猛者を相手に
釈迦に説法をかますんだろ
24 : 2020/10/14(水) 14:31:03.27 ID:Y29XC8Ch0
>>12
格上に挑戦してレートを稼ぐタイプなんやろ
14 : 2020/10/14(水) 14:29:19.04 ID:m5lN+rPKd
ひろぽんは払う側の奴が脱税出来ないって話してるんちゃうんか🤔
17 : 2020/10/14(水) 14:29:56.96 ID:Y29XC8Ch0
>>14
払う側のはそもそも脱税とは言わないと指摘されてる
21 : 2020/10/14(水) 14:30:36.15 ID:m+2LBuQL0
>>14
ひろゆきよく論破されてるけどこれは流石に相手が文盲だよな
27 : 2020/10/14(水) 14:31:50.07 ID:Y29XC8Ch0
>>21
いや、相手はそれを踏まえた上で納税者が税金を払わない事が脱税だと指摘してる
22 : 2020/10/14(水) 14:30:37.44 ID:rw9yBvpj0
>>14
コンビニで物買ったとしてそれの消費税を国に納めるのはコンビニやろ
29 : 2020/10/14(水) 14:31:59.15 ID:4ph93LOB0
>>22
だから反社だろうがお買い物のときには消費者として消費税払うよね?ってだけでは?
49 : 2020/10/14(水) 14:35:33.16 ID:rw9yBvpj0
>>29
消費税は脱税が難しいってとこが論点なのにこうやってわけわからんとこにすり替えるのがひろゆきマジックやな
62 : 2020/10/14(水) 14:36:48.55 ID:xS56W6w80
>>49
いやいや
ひろゆきは最初から消費者観点の話してんねん
この反論者がなぜか消費税を脱税するのは難しいって認めて
論点すり替えて事業者がどうのこうの言い出しとるんや
70 : 2020/10/14(水) 14:38:37.56 ID:eBqnwUrb0
>>62
脱税って国に税を納めるべき主体者がそれをしない事や

消費税を国に納めるのは事業主であって消費者は納税者じゃない

73 : 2020/10/14(水) 14:39:38.27 ID:4ph93LOB0
>>49
いや別にマジックないやろ
消費者は消費税入りの総額を払っとるんやし
84 : 2020/10/14(水) 14:41:38.65 ID:KNRVhtt+0
>>73
消費税を考えた値段を払ってるだけでそれは消費税ではないんやで
89 : 2020/10/14(水) 14:43:30.53 ID:4ph93LOB0
>>84
総額110円のものを消費税分を負担したくないから100円しか払わない、って主張しても売買契約成立しないよね?
106 : 2020/10/14(水) 14:46:15.84 ID:7jGwiFUN0
>>89
消費者が消費税分の金を払わないのは困難ではあるけど
こいつが言ってるののは消費税は税金として国庫に確実に入るから優れてるということやろ
べつにそれは他の税金と同じだろ
55 : 2020/10/14(水) 14:36:19.07 ID:DWskcRexd
>>29
さてはお前ひろゆきやな
57 : 2020/10/14(水) 14:36:39.30 ID:C4BQAdeY0
>>29
あれは賦課されてるだけで、払ってるのとはまた別の話
払うのは納税義務者(事業者)
34 : 2020/10/14(水) 14:32:39.78 ID:uXIIPD6T0
>>14
そうだとしたら視野が狭すぎる
納税するのは結局は個人事業主以外なら法人やし、売上低いとそもそも消費税は売上に計上できるから、ゴミみたいな税制だよ
更には輸出した代金の消費税分は還付されるという謎仕様
ガ●ジ税だよ
15 : 2020/10/14(水) 14:29:25.95 ID:uXIIPD6T0
消費税なんか一番誤魔化しやすいやん
こんな税いらんよ
18 : 2020/10/14(水) 14:30:05.08 ID:DWskcRexd
これでもメスイキよりましに見える
19 : 2020/10/14(水) 14:30:21.16 ID:Y29XC8Ch0
ひろゆきレート落としすぎやで
20 : 2020/10/14(水) 14:30:34.33 ID:PF+sw1XCp
一郎中央でアーカンソー4年目じゃない
23 : 2020/10/14(水) 14:30:59.88 ID:dxpCtxNla
こい敗
25 : 2020/10/14(水) 14:31:22.02 ID:c6rD+YPQ0
負けたのは日本脳炎と何?
26 : 2020/10/14(水) 14:31:49.68 ID:xS56W6w80
これひろゆき勝ってないか?
30 : 2020/10/14(水) 14:32:00.81 ID:Y29XC8Ch0
>>26
勝ってないな
28 : 2020/10/14(水) 14:31:54.08 ID:R3b3k6AC0
暴力団やマフィアでも消費税払うってのは間違っちゃないな
36 : 2020/10/14(水) 14:32:44.21 ID:Y29XC8Ch0
>>28
そこは間違ってないんだけど、消費税は脱税が難しいって部分は間違いなんよね
31 : 2020/10/14(水) 14:32:17.36 ID:6zggOkWH0
尊師戦から急激に力落としたわ

今何やってんのよこいつ

40 : 2020/10/14(水) 14:33:33.91 ID:Y29XC8Ch0
>>31
最近はVとカオナシを狩ってレート戻した
32 : 2020/10/14(水) 14:32:27.13 ID:sLygUNFLp
言うほど負けてないだろ
33 : 2020/10/14(水) 14:32:30.67 ID:trezRSQ90
YouTubeじゃこいつを称える動画めっちゃ多いな
「ひろゆきが〇〇を華麗に論破!」とかそういうの
35 : 2020/10/14(水) 14:32:44.11 ID:i34DWMWe0
でもあなたより私の方が税金払ってますよね?(勝利宣言)
37 : 2020/10/14(水) 14:33:02.26 ID:tNTtjeFwa
このあとなんて言い訳したんや
41 : 2020/10/14(水) 14:33:47.59 ID:Y29XC8Ch0
>>37
しかと
59 : 2020/10/14(水) 14:36:44.86 ID:Q8CNwaHf0
>>37
回線切った
38 : 2020/10/14(水) 14:33:14.48 ID:xSycc5ETr
なんで何でも知ってるアピールするの?
39 : 2020/10/14(水) 14:33:25.23 ID:/ZAJfVJB0
専門家に挑むよな
42 : 2020/10/14(水) 14:34:05.31 ID:xS56W6w80
だいたい法人税って従業員への支払いを増やして利益を圧縮すれば簡単に脱税できるで
脱税って呼ぶのかはわからんけどな
43 : 2020/10/14(水) 14:34:43.15 ID:4ph93LOB0
そんなの手続き上の些細な言葉の狭義広義の地外ちゃうか?

消費者が100円のものを買う時110円払うことのは消費税を払ってるからだよな?

44 : 2020/10/14(水) 14:35:02.09 ID:RFZy3TvW0
またネットの情報鵜呑みにして負けたのかよこいつ
45 : 2020/10/14(水) 14:35:07.61 ID:4ph93LOB0
これでレスバ負けなんてのは無理筋ちゃうか?
90 : 2020/10/14(水) 14:43:32.96 ID:i28E4+ZR0
>>45
いや負けや
事業者が脱税しやすいなら結局他より優れてないとも言える
事業者が富裕層やヤクザやったらダメやろ
107 : 2020/10/14(水) 14:46:19.15 ID:4ph93LOB0
>>90
すまんがひろゆきの言いたいのは間接税は脱税しにくいってだけちゃうか?
46 : 2020/10/14(水) 14:35:08.51 ID:O+d13R6k0
反論してまた恥かかないように
優しく相手が最初に自己紹介してるのにまーた向かっていってしまったんか
47 : 2020/10/14(水) 14:35:12.63 ID:KNRVhtt+0
消費者が消費税込みのお金を払っても店側がその税金を国に渡さなかったら意味ないってことであってる?
48 : 2020/10/14(水) 14:35:23.23 ID:PsHbHLyId
ひろゆきはお客さんが消費税納めてると思ってたんやろ
50 : 2020/10/14(水) 14:35:38.99 ID:JufM4mxD0
そういう意味ですね。理解しました。
51 : 2020/10/14(水) 14:35:39.09 ID:8mx3Y4Oba
毎日敗北する男
52 : 2020/10/14(水) 14:35:48.67 ID:gul55hhZ0
金塊を密輸に成功すると消費税分だけ儲かるんだけどそのお金はもちろんみなさまの税金です
53 : 2020/10/14(水) 14:35:57.39 ID:GSvLyreva
佐藤昭雄以下
54 : 2020/10/14(水) 14:36:08.49 ID:eBqnwUrb0
消費税なんか個人事業主はみんなナイナイしてるわw
税務役人の子供なのにそんな事も知らんとかほんま坊ちゃんなんやなこのオッサン
56 : 2020/10/14(水) 14:36:29.62 ID:Zb8sqn69M
消費税還付スキームとかあったし、言うほど税システムとして消費税が優れてるか?
58 : 2020/10/14(水) 14:36:42.03 ID:vl0Z59kvr
実質的に消費税負担してんのは消費者やろ
しょうもない論点ずらしやな
80 : 2020/10/14(水) 14:40:50.55 ID:sLygUNFLp
>>58
コレじゃないの?
事業者は実質仲介者でしかないでしょ
86 : 2020/10/14(水) 14:42:19.01 ID:7jGwiFUN0
>>80
でも実際に事業者が脱税するのは他の税金に比べて
特別困難というわけじゃないんだから間違ってるやろ
99 : 2020/10/14(水) 14:45:18.72 ID:sLygUNFLp
>>86
違法な手段でお金を手に入れた人が…って言ってるから政治家の違法献金とかヤクザみたいなの想定して言ってるんではなくて?
言葉足らずだった感も否めないが
60 : 2020/10/14(水) 14:36:47.14 ID:YNZ++sbE0
最近調子悪いな
61 : 2020/10/14(水) 14:36:48.06 ID:ODxzmgI40
こいつが住んでるフランスじゃ消費税激高やけどな
てかヨーロッパ全体やが
消費税中心の税体制のが優れている
63 : 2020/10/14(水) 14:36:52.26 ID:4ph93LOB0
直接税と間接税の違いだけでは?
くだらなくない?
反社がどっちに抜け道あるかの話で消費税は間接税だ、なんて誰も聞いてなくね?
64 : 2020/10/14(水) 14:36:58.08 ID:8coN4ods6
消費税は消費する側にかかる税金やからこの税理士ズレてるで
アスペとレスバトルしてるようなもんや
65 : 2020/10/14(水) 14:37:34.83 ID:OwsrGI+X0
揚げ足取っただけで言いたいことについて全く反論できてないやん
66 : 2020/10/14(水) 14:37:42.97 ID:Zb8sqn69M
売上1000万円以下は消費税の納税義務ないし制度的には割とガバガバなシステムやろ
67 : 2020/10/14(水) 14:38:03.67 ID:/4bfYAdQ0
プロの実務家に喧嘩売っちゃいけないね
68 : 2020/10/14(水) 14:38:25.84 ID:ngC20vQd0
法人税とか事業税脱税したらほぼ同時に消費税の脱税になるしな
法人税に比べて~って前提がそもそも間違い
69 : 2020/10/14(水) 14:38:26.18 ID:HAzoZIBFr
悔しいがこれはひろゆきの勝ちや
なんJ民でもわかる
71 : 2020/10/14(水) 14:38:40.40 ID:+0fguEyRd
こいついつも負けてんな
72 : 2020/10/14(水) 14:39:16.30 ID:kATV3C53d
フランスに住んでるという精神的勝利があるから問題ないぞ
74 : 2020/10/14(水) 14:39:42.53 ID:RFZy3TvW0
アホな右翼にしか勝てなくなったか
もう終わりやね
75 : 2020/10/14(水) 14:40:01.20 ID:abD7Rt+R0
こいつ最近自己主張しすぎやろ
自分の意見を言わず揚げ足取るスタイルなのに
76 : 2020/10/14(水) 14:40:21.74 ID:4ph93LOB0
反社がコンビニ経営してたらどうする!って話か?
77 : 2020/10/14(水) 14:40:23.43 ID:PKO1Dny00
たらこは昔からワンパでレスバ強くないで
78 : 2020/10/14(水) 14:40:29.36 ID:6qZX4rJh0
法人税払ってない暴力団が消費税だけ申告して納めてるかもしれんやん
79 : 2020/10/14(水) 14:40:44.91 ID:7jGwiFUN0
そらそうやろ
ワイらは店に納税してるわけじゃないもん
81 : 2020/10/14(水) 14:41:14.12 ID:zMesKlwKp
尊師戦でも普通にプロバイダ責任制限法とか弁護士照会制で間違った解釈かまして指摘されても逆に尊師を嘘つき連呼で乗り切ったからな
こいつ無敵やぞ
82 : 2020/10/14(水) 14:41:25.44 ID:7JKeyaTSd
消費税は5年に1回くらいは税務署から調査に来るからな
消費税の過少申告とか申告漏れとか普通にニュースでもあるぞ
脱税しにくい要素ないし完全敗北やで
83 : 2020/10/14(水) 14:41:37.43 ID:pf00moH90
脱税の定義をよく知らないまま使っちゃったからこうなったのか
95 : 2020/10/14(水) 14:44:41.18 ID:TWPuvNoS0
>>83
脱税という用語としては不適切だが、
反社が税金の原資分を支払うという意味では
タラコの言い分は間違っていないな
104 : 2020/10/14(水) 14:46:05.56 ID:i28E4+ZR0
>>95
やから事業者が反社やったらそれ意味ないよな
103 : 2020/10/14(水) 14:45:50.41 ID:RjaJ7ZCQ0
>>83
自分はこういうとこつつくの大好きなのにな
85 : 2020/10/14(水) 14:42:16.58 ID:i0BKmwkGd
ずっと疑問だけどひろゆきって職業なんなの?
タレントでも会社経営でもないし
87 : 2020/10/14(水) 14:42:33.49 ID:EZmLIaBu0
それあなたの感想ですよね?
88 : 2020/10/14(水) 14:43:15.22 ID:XonahSx+d
>>1
【悲報】じゃなくて【定期】な
91 : 2020/10/14(水) 14:43:49.81 ID:3Yr/mQLBd
ぶふん!
92 : 2020/10/14(水) 14:43:52.69 ID:o4/FXNbo0
俺らが普段払ってる消費税らしきものは実際は税金じゃないってことやろ?
反論側は何も間違ってないやん
ひろゆきは普段客が消費税払ってると勘違いてたのが悪い
100 : 2020/10/14(水) 14:45:32.50 ID:xS56W6w80
>>92
領収書に税という名目でとられている金額は詐欺なんか?
93 : 2020/10/14(水) 14:44:16.56 ID:Da78yt7lr
こいつ尊師にも負けそうになってたからもうゴミやで
96 : 2020/10/14(水) 14:44:59.11 ID:RiPZ8gLQa
個人の飲食店や会社なんて脱税しまくりやで
97 : 2020/10/14(水) 14:45:05.74 ID:FsrtVeqJ0
ひろゆきは消費税が間接税ってことガチで知らなかったんやなw
98 : 2020/10/14(水) 14:45:15.01 ID:a25q6QlzF
ヤクザがやってる屋台とか絶対消費税納めてないやろ
101 : 2020/10/14(水) 14:45:37.39 ID:YbdLGi6xr
このスレの奴ら間接税を全く理解してなくて草
102 : 2020/10/14(水) 14:45:46.29 ID:TvPpdqoZa
ここにもひろゆき脳おるやん
105 : 2020/10/14(水) 14:46:13.42 ID:V7UNzGlD0
急にフランス語で論破しそう
109 : 2020/10/14(水) 14:46:33.39 ID:gE/Py6Rua
まっとうな法人を仲介しない違法売買に消費税なんて払ってないだろなにいってだ

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