- 1 : 2020/04/13(月) 09:54:12.09 ID:2KAaXpIz0
- https://jp.ign.com/the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-2/36802/news/
「ゼルダ」チームに雇われるためには何をすれば良いのでしょうか?
宮本と一緒で、ゲームのスペシャリストと一緒に仕事をしたいとは思わないです。
ゲームを遊ぶことのスペシャリストと一緒に仕事をしたいとは思っておらず、「山登ります」とか「海潜ります」とか――例がよくわかんないけど(笑)
ゲームとは関係のないことで好きなことがあって深い知識を持っていて、「それをゲームに活かしたらどうだろう」というものをたくさん持っている人と一緒に仕事がしたいですね。 - 2 : 2020/04/13(月) 09:54:45.95 ID:/pYXtt4s0
- FF15の悪口やめろ
- 7 : 2020/04/13(月) 09:57:10.48 ID:6X921C5A0
- >>2
FF15はゲームのスペシャリストですらないやろ - 3 : 2020/04/13(月) 09:55:08.18 ID:u+3a3+UQ0
- そらそうだろ
- 4 : 2020/04/13(月) 09:55:13.49 ID:PjCjK1AAd
- 実際そうやろ
ゲームの経験しかないやつ使っても結局旧来のゲームの焼き直しにしかならんし - 141 : 2020/04/13(月) 10:27:15.67 ID:qAiRo5hY0
- >>4
実際任天堂ってwiiとかDSの時リメイクばっかだったけどあれは任天堂に憧れて入ってくる奴が多かったせいなのかな - 150 : 2020/04/13(月) 10:28:51.48 ID:sirva6Krd
- >>141
いつの時代も初めてゲームを触る子供達はいるわけだから
マンネリ言われようがハードが出る度に定番の入門的ソフトは毎回出すってだけなんちゃうの - 5 : 2020/04/13(月) 09:55:57.58 ID:Bt7UcV1ra
- ゲームの大先生、怒りの東大任天堂連呼
- 6 : 2020/04/13(月) 09:56:59.54 ID:2KAaXpIz0
- お前ら言われてんぞ
- 8 : 2020/04/13(月) 09:57:41.34 ID:yj4JeYIYp
- 大衆向けピクニック用品作りたいのにエベレスト登頂装備求めてる奴と仕事しても噛み合わんやろ
- 40 : 2020/04/13(月) 10:06:47.44 ID:D4lBvcpsK
- >>8
わかりやすい例えやな - 115 : 2020/04/13(月) 10:20:37.39 ID:wjnGp8OL0
- >>8
例え話上手だね - 143 : 2020/04/13(月) 10:27:27.44 ID:MqxINjwC0
- >>8
これ言うほど例えうまいか?
例えるならワイの「アニメ作るのにアニオタ来たらいいものは出来ない」の方がええやろ - 151 : 2020/04/13(月) 10:29:16.79 ID:MqxINjwC0
- >>143
分かりやすい - 256 : 2020/04/13(月) 10:45:44.74 ID:LxJT8fUt0
- >>143
ワイのってなんやねんそれアニメクリエイターがよー言うてる事やないけ - 262 : 2020/04/13(月) 10:46:40.69 ID:Y6LQC+0V0
- >>143
それ富野も似たようなこと言ってたな
アニオタはいらん、世の中をもっと知りなさいと - 156 : 2020/04/13(月) 10:30:05.99 ID:tnyBYDx0x
- >>8
そういう話ちゃうやろ - 183 : 2020/04/13(月) 10:34:54.20 ID:fa+kZDqo0
- >>8
いやそういうことちゃうやろ? - 202 : 2020/04/13(月) 10:37:34.54 ID:yizFAnOn0
- >>8
はぇ~ - 223 : 2020/04/13(月) 10:40:19.17 ID:BmfVQxXKa
- >>8
上手い例えやね - 9 : 2020/04/13(月) 09:58:22.73 ID:xjOsYfmf0
- んほぉ~
- 10 : 2020/04/13(月) 09:58:24.58 ID:HK+0NP9d0
- ゲーム好きな奴なんてデバッグやらせときゃいいんだよ
- 11 : 2020/04/13(月) 09:58:51.23 ID:Gymdf0R/a
- 15のあれはなんと形容すればいいのか
- 12 : 2020/04/13(月) 09:59:09.18 ID:IjdD+J8Oa
- 山登りゲーはおもろそうやな
壺? - 117 : 2020/04/13(月) 10:21:03.64 ID:AyNzAUoBa
- >>12
蒼天の白き神の座があるぞ
なお、死にゲーの模様 - 136 : 2020/04/13(月) 10:25:04.55 ID:hlMnqzL10
- >>117
よう知っとるなあ
初めて聞いたで - 13 : 2020/04/13(月) 09:59:10.51 ID:L+e6YgP20
- そりゃそうよ
- 14 : 2020/04/13(月) 09:59:19.25 ID:wtAXu9lm0
- これの意味合いはそれについてはワイが持ってるからいらんってことであってゲームづくりに必要ないって話ではないで
- 91 : 2020/04/13(月) 10:16:38.64 ID:xdkgtfXR0
- >>14
コレメンスンゴねえ - 15 : 2020/04/13(月) 09:59:48.46 ID:2tza3Gy5r
- ゼルダ無双でコーエー側がゼルダ好きスタッフ集めてきたのも迷惑だったんか?
- 21 : 2020/04/13(月) 10:01:22.69 ID:XMo4JXIaa
- >>15
あのゲーム新しい事ないじゃん - 44 : 2020/04/13(月) 10:07:19.87 ID:snz0eYuE0
- >>15
所詮任天堂にはいれなかった落ちこぼれだしな - 16 : 2020/04/13(月) 09:59:56.14 ID:8BpjWs1f0
- 主人公はこんな過去を背負っていてーその御蔭で得た力でこんな事が出来てー
- 17 : 2020/04/13(月) 09:59:57.27 ID:ainsYCu20
- つっても一昔前のゲーム好き自体を排除してた時代はゴミ多かった
スクエニバンナム辺りはまだその辺の層がメインやろうし - 18 : 2020/04/13(月) 10:00:26.09 ID:Zjs5tY6Y0
- パヤオと同じこと言ってるだけやん
ゲームからゲームを作ろうとしたらあかん - 19 : 2020/04/13(月) 10:00:35.61 ID:Hz774sIc0
- ゲーム好きじゃないやつがゲームの仕事するんけ?
- 27 : 2020/04/13(月) 10:02:40.03 ID:XMo4JXIaa
- >>19
ゲームが好きなだけで他に何も無い奴がダメって事やろ - 30 : 2020/04/13(月) 10:05:15.20 ID:2KAaXpIz0
- >>19
ゲーム好きな陽キャが欲しいってことや - 37 : 2020/04/13(月) 10:06:05.67 ID:rysJmKP9a
- >>30
インドアとアウトドアを両立するやつは中々にレア - 41 : 2020/04/13(月) 10:06:55.85 ID:0Y8oBSvR0
- >>37
アウトドア好きな奴をゲーム好きにしたらええやろ - 20 : 2020/04/13(月) 10:00:46.64 ID:0Y8oBSvR0
- ゼルダとかマリオはゲーム得意じゃない奴向けに作ってるからそらそうよ
- 22 : 2020/04/13(月) 10:01:29.65 ID:HzLarh7g0
- 逆に今どきのやつは宮本みたいなのとは一緒に仕事したくないやろ
- 23 : 2020/04/13(月) 10:01:30.17 ID:SaOwBBzPa
- メガテンはメガテン好きがつくってほしい
- 123 : 2020/04/13(月) 10:22:12.27 ID:zoIx3dMm0
- >>23
真4(F)っていかにもメガテン好きなやつが作ったメガテンて感じだったわ
鈴木や伊藤が20年以上前にやってたことの劣化コピー - 258 : 2020/04/13(月) 10:46:03.98 ID:Nm5vSdsJ0
- >>23
確かに - 24 : 2020/04/13(月) 10:01:33.40 ID:WOd3sMEpp
- なんか思想に酔ってる感がして嫌い
- 31 : 2020/04/13(月) 10:05:26.52 ID:Zhm3rqDD0
- >>24
ゲー豚イライラで草 - 25 : 2020/04/13(月) 10:02:02.35 ID:uKyoEDgz0
- UIとかはゲーム好きな奴が作った方がやり易いけどね
- 26 : 2020/04/13(月) 10:02:32.59 ID:Fazw9ZG1x
- 音ゲーや格ゲーみたいにごく一部の層に特化していった結果新規が入りにくくなって衰退するからちゃうん
- 38 : 2020/04/13(月) 10:06:23.34 ID:W97I2REm0
- >>26
やろうね
任天堂がその路線に行ったら嫌やわ - 28 : 2020/04/13(月) 10:02:45.32 ID:cpuGBx0ya
- BL好きをディレクターにしたろ
- 29 : 2020/04/13(月) 10:03:27.65 ID:O+XmgLNo0
- 任天堂は入門機になることが多いから幅広いのがええやろな
- 32 : 2020/04/13(月) 10:05:29.15 ID:JpUT8/FK0
- これを昔のゼルダで言うならわかるけどスレワイで言えるか?
- 33 : 2020/04/13(月) 10:05:35.86 ID:mf5LXgb00
- シンプルにゲームが好きな”だけ”の奴は役に立たんてだけやろ
専門知識持ってるのが前提でゲームも好きな奴は歓迎されるわ - 34 : 2020/04/13(月) 10:05:52.80 ID:OkdHH6KHM
- 熱い桜井批判
- 35 : 2020/04/13(月) 10:05:57.76 ID:bnn0dCMT0
- 技術ある高学歴ばっか雇って出来たのがWiiUなんや
- 55 : 2020/04/13(月) 10:10:21.97 ID:bMMOPh6F0
- >>35
法務部に飛ばされたな - 63 : 2020/04/13(月) 10:11:49.07 ID:k9BW+lGXa
- >>55
有能なのでは? - 36 : 2020/04/13(月) 10:05:58.62 ID:JCuBv/rz0
- なんかのパクリにしかならんからな
- 39 : 2020/04/13(月) 10:06:28.40 ID:ozl/g4/Z0
- あの小島が意外にも任天堂の求める人材だったのか。。。?
- 42 : 2020/04/13(月) 10:06:56.86 ID:k9BW+lGXa
- 確かにゲームやるの好きな奴ばっかだとこういうのでいいんだよ系ゲームばっかでマンネリ化しそうやな
- 43 : 2020/04/13(月) 10:07:12.73 ID:PXtkd4330
- ゲームしか知らないのがあかんのであってゲームを知らない奴は問題外やと思うわ
- 48 : 2020/04/13(月) 10:08:21.16 ID:Zjs5tY6Y0
- >>43
FF15の悲劇
GE3の悲劇 - 66 : 2020/04/13(月) 10:12:03.29 ID:wLjsskwj0
- >>43
そういうのは入ってから教えればいいからな
逆に言うと教えれれんもの持ってるやつが欲しいって話やな - 45 : 2020/04/13(月) 10:07:25.16 ID:F0jwFZPF0
- ゲームなんて尚更そうやろうな
- 46 : 2020/04/13(月) 10:07:33.82 ID:trjHgm260
- 焼き増しにしかならんしな
- 47 : 2020/04/13(月) 10:07:53.44 ID:mNBzFCtG0
- ゲームでもなんでもそうやけど自称経験者とか中堅層が噛んでくるとほんまにクソつまらんものにしかならん
- 53 : 2020/04/13(月) 10:09:58.44 ID:saCvcw7Xd
- >>47
大衆が楽しめるかどうかやなくて自分が楽しいかどうかやからな - 49 : 2020/04/13(月) 10:09:11.42 ID:br/rLakhd
- なお海外メーカーはインドア陰キャキモオタばかりのもよう
- 61 : 2020/04/13(月) 10:11:40.78 ID:XMo4JXIaa
- >>49
外ヅラに個性を感じないタイトルばっかなのはそういう事か - 50 : 2020/04/13(月) 10:09:12.09 ID:DIw8ljKU0
- ディレクターくらいだとただのゲーム好きが求められてそうだけど
それ以外なら+αになる趣味や知識持ってるやつのほうがええってまあよくあるやつや - 51 : 2020/04/13(月) 10:09:12.29 ID:NpnJU/3E0
- 次回作は海潜らせてくれ
- 52 : 2020/04/13(月) 10:09:58.02 ID:0lpgy7kad
- 面白いことしそうなやつってバイタリティあって小さい頃からそれを発揮してるからな
- 54 : 2020/04/13(月) 10:10:15.71 ID:ozl/g4/Z0
- ゼルダ開発トップの青沼さんは任天堂入社するまで一切テレビゲームしたことなかったらしいぞ
- 65 : 2020/04/13(月) 10:12:01.43 ID:snz0eYuE0
- >>54
やっぱキモオタは排除したほうがいいんだな - 83 : 2020/04/13(月) 10:15:43.06 ID:LKMXIFGEa
- >>54
任天堂じゃなくて前の会社じゃね? - 98 : 2020/04/13(月) 10:17:30.01 ID:LKMXIFGEa
- >>83
すまん勘違いやった - 89 : 2020/04/13(月) 10:16:23.94 ID:ofXZCKTtd
- >>54
任天堂にもデザイナーとして入社したのに
なぜかゲームを作る事になったんよな - 132 : 2020/04/13(月) 10:24:20.55 ID:BVylBEFf0
- >>54
当時ゲームそんなないやろ - 56 : 2020/04/13(月) 10:10:23.45 ID:pOwNxgsQ0
- ゲーム別に好きじゃないやつが、仕事でしょうがなく作るゲームが意外とおもしろいんだよな
ゲーム好きが作るとマニア向けになる - 57 : 2020/04/13(月) 10:10:32.60 ID:JKQkF2xr0
- FPSにプロゲーマーの意見取り入れるのはやめてくれ
- 58 : 2020/04/13(月) 10:11:04.61 ID:p/aJqJMga
- ゲームに限らずクリエイターに対して総じて言えることやろ
- 60 : 2020/04/13(月) 10:11:24.43 ID:GHNKfQChd
- でもスマブラのバランス調整はゲーマーやないと無理ってなったやん
- 69 : 2020/04/13(月) 10:12:55.84 ID:XMo4JXIaa
- >>60
バランス調整やデバッグじゃ新しいアイデアは必要無いよね - 62 : 2020/04/13(月) 10:11:42.67 ID:AhXCUw8x0
- ブレワイが一歩間違えばFF15みたいな方向性で開発してたってよく言われとる通り
FF15も開発者が体験した事をゲーム体験にって言う方向性は良かったんや
体験をゲームに興す事以上に単に開発スタッフで行く旅行自体が楽しみになってしまったのと
まんさんの腐った感情が先行して色んなもんを放棄してしまっただけやね - 72 : 2020/04/13(月) 10:13:59.07 ID:rFWFVqlRa
- >>62
みたいなやつがゲーム作ると勝手にハードル上げてとんでもない糞ゲーになるんやろな - 84 : 2020/04/13(月) 10:15:43.82 ID:aNwYGO74r
- >>62
こういうやつが一番いらんってことやろつまり - 64 : 2020/04/13(月) 10:11:52.98 ID:DWH9qyEx0
- 難易度調整出来なさそうだしな
- 67 : 2020/04/13(月) 10:12:05.85 ID:ozl/g4/Z0
- 桜井とかこういう思想と真逆の人やけどどうなんやろうか
一応あの人もそれなりに多趣味ではあるっぽいけど - 74 : 2020/04/13(月) 10:14:13.61 ID:j0m8cvzt0
- >>67
その桜井がゲームオタク発揮しまくった集大成が灯火の星やぞ
桜井みたいな人間が集まったら一般人置いてけぼりにしかならんやろ - 68 : 2020/04/13(月) 10:12:38.78 ID:jqXSgcjF0
- 広告のプロフェッショナルとは仕事しまくり
- 70 : 2020/04/13(月) 10:13:19.69 ID:6XhspssWp
- ゲーム好きにプラスαが欲しいって事やろ?
- 71 : 2020/04/13(月) 10:13:46.76 ID:bnn0dCMT0
- >>70
そういう話やね - 73 : 2020/04/13(月) 10:14:06.61 ID:qeJT7ZZQ0
- だからクソゲーばかり出るんだよな
- 75 : 2020/04/13(月) 10:14:46.54 ID:Q1p+iTao0
- まぁゲームやってるだけのやつは
既存のゲーム以上のもん生み出すのは難しいからね - 80 : 2020/04/13(月) 10:15:24.90 ID:Zjs5tY6Y0
- >>75
フロムかて民族伝承とか詰め込みまくってるからな今
セキロ作るのにどれだけ取材重ねたんやろ - 76 : 2020/04/13(月) 10:14:48.19 ID:MYnjw5eA0
- こういうの意識高い系っていうんや
- 78 : 2020/04/13(月) 10:15:14.62 ID:A/lLHqqJ0
- >>76
産み出してるのに系はないやろ - 85 : 2020/04/13(月) 10:15:57.37 ID:MYnjw5eA0
- >>78
あえてね 感が臭すぎるんだわ - 77 : 2020/04/13(月) 10:15:11.28 ID:ijnIsKBUd
- 極上クオリティ求めないと
- 79 : 2020/04/13(月) 10:15:24.74 ID:HdQeHVtJ0
- コンテンツ消費のプロとコンテンツ製作者のプロは違うってことやろ。
- 81 : 2020/04/13(月) 10:15:27.39 ID:4wRiSHdD0
- アウトドアな人間じゃないとインプットが無いから…
ゲームばっかりやってる人ってゲームのインプットしかないから出てくる発想もこれまでのゲームと同じやんってなるんだろうな - 82 : 2020/04/13(月) 10:15:36.56 ID:grRSHArA0
- ゲーム好きじゃなくてもいいと思うぞ
好きじゃない人も採用されてると思う
問題は才能だけや - 86 : 2020/04/13(月) 10:15:59.40 ID:0Y8oBSvR0
- これじゃないとダメって訳ではないと思う
洗練されたバランス調整するならゲーマーじゃないと無理やし
任天堂は幅広い人に遊んでもらいたいからゲーマー以外の意見が欲しいって事やろ - 87 : 2020/04/13(月) 10:16:10.87 ID:AhXCUw8x0
- 文字量だけ見て文字が読めん奴もいらんやろ
- 129 : 2020/04/13(月) 10:22:59.62 ID:9lv5QCXVr
- >>87
負けてて草 - 88 : 2020/04/13(月) 10:16:15.12 ID:2QMzy+Lk0
- オタクは来るなって事やろ
パヤオも言ってた - 90 : 2020/04/13(月) 10:16:29.95 ID:Q1p+iTao0
- 企画書に〇〇みたいなゲームとだけ書くようなやつ
ガチでおるみたいやしね - 92 : 2020/04/13(月) 10:16:41.01 ID:ngifFYl/0
- 青沼もそうだけど、昔からの任天堂社員はいろんな趣味を持つ人材がいたからな
今の任天堂の新入社員はどうしてもゲーオタばかりになってるだろうな - 93 : 2020/04/13(月) 10:16:48.72 ID:o9ajL6xga
- これゲーム業界だけじゃなくてラノベとかそっち方面のが酷いよな
- 94 : 2020/04/13(月) 10:16:59.29 ID:A/lLHqqJ0
- まぁでもゴリゴリのゲーマーから生み出された名作も多いやろな
マイクラもそうなんやろ? - 97 : 2020/04/13(月) 10:17:26.23 ID:MYnjw5eA0
- >>94
そういうアイデアパクっておいていらない発言はみっともないよな - 95 : 2020/04/13(月) 10:17:16.15 ID:WqOvyGjba
- HUNTER×HUNTER冨樫「面白い漫画を書く秘訣教えます。漫画以外の事にたくさん触れてください」
なおゲームで心動いた要素が漫画にどんどん出てくる模様
- 104 : 2020/04/13(月) 10:18:42.89 ID:ngifFYl/0
- >>95
ゲームからゲームを生み出したり、漫画から漫画を生み出したりしても劣化コピーにしかならないってことだろ
ゲームから漫画を産み出すのはアリ - 96 : 2020/04/13(月) 10:17:25.67 ID:LxYpwDNZ0
- 続編でやりたいこと
・犬をなでる
・一部の武器修理
・ゼルダ操作 - 99 : 2020/04/13(月) 10:17:36.20 ID:TVJVdemX0
- まんさんの腐った感情 草
やっぱコンテンツ終わらせるだけやな - 100 : 2020/04/13(月) 10:18:07.56 ID:BrkhZqpcd
- でもアンダーテイルとかインディーズはゲーム好きしか作ってないやろ
- 101 : 2020/04/13(月) 10:18:38.55 ID:0t2/YkEB0
- ゲームに限らずクリエイターにはみんな通ずるよねこれ
- 105 : 2020/04/13(月) 10:19:07.42 ID:xdkgtfXR0
- >>101
コレメンス - 102 : 2020/04/13(月) 10:18:39.97 ID:JU6DtViuM
- フロムとかは全員ガチガチのゲーオタなんやろか
- 110 : 2020/04/13(月) 10:19:43.11 ID:uE2BQGJ40
- >>102
研修でベルセルク100周ぐらい読まされてそう - 112 : 2020/04/13(月) 10:20:19.99 ID:0t2/YkEB0
- >>102
たしか宮崎は他業種から転職でフロムに来た - 126 : 2020/04/13(月) 10:22:39.74 ID:Zjs5tY6Y0
- >>102
ブラボセキロ見てりゃ分かるけど、ゲーム以外からのインプット豊富やで
なんか新入社員に吸血鬼ものの小説オススメしてたり - 153 : 2020/04/13(月) 10:29:33.99 ID:eeFl/bLnp
- >>102
どちらかと言うとフロムこそイッチに書いてある事の例やろ
ダクソとか本編のメインではない部分で現実の歴史や伝承に品なんかをちりばめとるしでもフロム=面白いゲームってんでもないし結局は上手くいかせるかどうかなんやろけど
- 103 : 2020/04/13(月) 10:18:42.79 ID:3egPQbNFd
- これはわかる
引きこもりじゃ同じようなのしか作れないだろうしな - 106 : 2020/04/13(月) 10:19:11.99 ID:WqOvyGjba
- カート・シリング元投手「ゲーム好きってだけで会社立ち上げたら売れなくて失敗したンゴ」
- 108 : 2020/04/13(月) 10:19:21.28 ID:anUs96Ata
- モノリス側でアクションゲーム経験者採用しまくってるからなんだかんだケースバイケースのような気がするわ
マップ作るのはともかくキャラ操作とかUIは遊んでるやつのが絶対いい - 122 : 2020/04/13(月) 10:21:43.87 ID:hYXxk6Yia
- >>108
UIはクリエイトとはまた別の分野な気がするわ - 109 : 2020/04/13(月) 10:19:42.81 ID:rE8PVR3e0
- 桜井信者に怒られるぞ
- 167 : 2020/04/13(月) 10:32:22.16 ID:2QFbJcema
- >>109
桜井信者はこんな時「桜井はノーカン」認定するのでセーフ
てか早速おるし - 187 : 2020/04/13(月) 10:35:20.77 ID:XMo4JXIaa
- >>167
実際成功しとるから当てはまらんやん…何言うてんの
そこらのオタクと桜井が同じに見えるのか - 212 : 2020/04/13(月) 10:38:50.43 ID:2QFbJcema
- >>187
成功するかどうかの話とは違うからな
結局任天堂の人間ではないんやから - 111 : 2020/04/13(月) 10:20:01.84 ID:ofXZCKTtd
- アイデア出す時に
ゲーム機で出来るかわからんけどこういう遊びが出来たら楽しいんじゃないかとかのアイデア出せる奴は欲しいけど
ジャンルはこれであの作品みたいな感じでってアイデア出す奴はいらんのやろ - 128 : 2020/04/13(月) 10:22:54.50 ID:kNf4TD8fM
- >>111
でも自称アイディアマンみたいなヤツが、出来もしない企画立ててアホの上司がイイネソレ!ってなっても現場が地獄になるから、
ある程度出来る範囲を見極めれる知識は要るやろ - 113 : 2020/04/13(月) 10:20:24.73 ID:hwF380iZp
- ガンダム製作者「アニメ好きとは仕事したくありません」
- 114 : 2020/04/13(月) 10:20:31.96 ID:0Y8oBSvR0
- 他のゲームをちょっと改善したゲームを作りたいのか
これまでに誰も見たことがないゲームを作りたいのか - 118 : 2020/04/13(月) 10:21:07.22 ID:KR9LxW7Pd
- アイデア出せる人間とそれを最適化する人間やったら後者の方が人数いるんやないか?
- 119 : 2020/04/13(月) 10:21:09.76 ID:QwJjMQs8d
- 昔の取材漫画で、ゲーム開発の人が仕事場でおもちゃのピストルで撃ち合いしてる場面があった
- 120 : 2020/04/13(月) 10:21:24.54 ID:ozl/g4/Z0
- ゲームに限らずクリエイティブに関する職業はいろんな人生経験から着想とらなあかんしな
- 121 : 2020/04/13(月) 10:21:41.46 ID:aNGwO83Md
- ヘイロー作ったバンジーとかどう見てもキモオタ集団やんけ
ヘイロー作ろうと思えば作れたんだとか宮本言ってたけど嫉妬全開やん - 124 : 2020/04/13(月) 10:22:19.03 ID:dxCn7nYs0
- 他の趣味もあるけど、ゲームもすきな奴じゃないとあかんやろ
- 125 : 2020/04/13(月) 10:22:26.67 ID:MYnjw5eA0
- どうせブレワイ続編でフロム要素パクるだろうな
- 127 : 2020/04/13(月) 10:22:45.46 ID:LKMXIFGEa
- 作るゲームと職種にもよるわ
FPSとか格ゲーのディレクターやメイン部分のプログラマはコアゲーマー寄りでないとキツい
けどグラフィックやサウンドにはそこまでの知識や経験は要求されんやろ - 139 : 2020/04/13(月) 10:25:59.26 ID:Zjs5tY6Y0
- >>127
FPSとかまさにゲーマー以外が作って成功した例やん
FPS=戦争ゲーの前提を覆したスプラトゥーンとかがFPSユーザーから出たとは思えん - 142 : 2020/04/13(月) 10:27:25.22 ID:smD+0TVI0
- >>139
スプラトゥーンはFPSじゃなくてTPS!ってレスつけるやつ出てきそう - 130 : 2020/04/13(月) 10:22:59.89 ID:YoupPsiNp
- 映画好きが映画作っても名作のパロシーンばっかになったりするしな
- 131 : 2020/04/13(月) 10:23:48.17 ID:GXhenjR6M
- 今のゲームって上級者の事しか考えられてない感じで初心者は一切入っていけないイメージある
- 134 : 2020/04/13(月) 10:24:45.45 ID:sirva6Krd
- >>131
作ってるのが上級者寄りのマニアやからね - 159 : 2020/04/13(月) 10:31:02.20 ID:wKZ2d+fda
- >>131
むしろ今は初心者に優しいやろ - 133 : 2020/04/13(月) 10:24:38.56 ID:XMo4JXIaa
- スマブラは桜井がいなかったら絶対作れないってレベルでワンマンなゲームだから桜井以外は手足みたいなもんやろ スマブラの爽快感の根幹は全部桜井が手掛けてる
- 135 : 2020/04/13(月) 10:24:54.62 ID:ozl/g4/Z0
- RTAとかの超やり込みになってきても任天堂ゲーは強いんだよな
ブレワイRTAすごすぎやろあれ - 138 : 2020/04/13(月) 10:25:41.47 ID:hXNA0W3Yp
- >>135
桃白白みたいに木を切ってそれに乗って飛ぶアレか? - 158 : 2020/04/13(月) 10:30:51.26 ID:KWmIknmcM
- >>138
あれもうほとんど使われてないんやで
今は時の神殿からボコブリン踏んで一気にハイラル城まで飛んだり爆弾の爆風で飛んだりしてる - 137 : 2020/04/13(月) 10:25:08.28 ID:MYnjw5eA0
- スマブラなんて一人でやってもつまらんし
トランプみたいなもんやろ - 140 : 2020/04/13(月) 10:26:03.46 ID:QwJjMQs8d
- 「遊び」の効能を知ってる人間って意味だと思う
- 144 : 2020/04/13(月) 10:27:42.52 ID:9gdOWjQB0
- ゲーマーの意見だけを聞いて作ったご意見無用とかいう糞ゲー
- 145 : 2020/04/13(月) 10:27:53.77 ID:S0fLEWGP0
- 実際は任天堂で働いてるやつってキチゲェみたいにゲームしとるけどな
基準が一般人と違いすぎる - 146 : 2020/04/13(月) 10:28:04.85 ID:++NS5Ualx
- 青沼は東京芸術大学時代に作った作品を宮本茂が気に入ってたから入社できたって
変な経歴の社員だからそんな経歴の奴いないから参考にならんやろ - 147 : 2020/04/13(月) 10:28:25.13 ID:QZu72dN3a
- これは暗にスクエニの吉田と仕事をしたいと言ってるようなもんやな
吉田はガチゲーマーでもあるからプレイヤー目線を大事にしてるし
まあ吉田を例えるならエンターテイメント創造神やな - 148 : 2020/04/13(月) 10:28:30.39 ID:sy1Zp+r9d
- 🤔🎮
- 152 : 2020/04/13(月) 10:29:21.10 ID:eBr6OuTqp
- 小島秀夫disってて草
- 171 : 2020/04/13(月) 10:32:54.02 ID:Q1p+iTao0
- >>152
あいつ映画ヲタやん? - 182 : 2020/04/13(月) 10:34:32.09 ID:aDnSvr4up
- >>171
あいつ映画ヲタ自称するわりには…って感じやけどなぁ - 186 : 2020/04/13(月) 10:35:17.63 ID:v2YISNi30
- >>171
映画オタが映画のパロシーン作って満足してる - 191 : 2020/04/13(月) 10:35:53.36 ID:39L3tUjn0
- >>171
映画コンプ拗らせすぎてて見ててきついわ - 193 : 2020/04/13(月) 10:36:14.07 ID:pxZnKiVJ0
- >>152
映画オタクやし軍事オタクやろ - 154 : 2020/04/13(月) 10:29:39.07 ID:MqxINjwC0
- ID被りや
珍しいこともあるわな - 247 : 2020/04/13(月) 10:44:09.73 ID:tGtxUB/hr
- >>154
自演までしたのに誰からも相手にされてないやつ初めて見たかも - 155 : 2020/04/13(月) 10:29:46.99 ID:waxDOKXEM
- 桜井はあれまた別モンやろ
エアロバイク漕ぎながらゲームするとかそこら辺のゲームしか趣味ない陰キャとは対極の存在やん - 157 : 2020/04/13(月) 10:30:30.12 ID:35GcN6qK0
- ゼルダ2の続報って今年のE3あたりで出すつもりやったんかな
- 160 : 2020/04/13(月) 10:31:04.17 ID:66KMwY6q0
- ファミコン普及をきっかけにゲーム一辺倒の世代を育ててきたのもまた任天堂という皮肉
- 161 : 2020/04/13(月) 10:31:21.45 ID:KUUrf9ve0
- これ数十年前のゲーム黎明期からずっと言われてるよな
- 163 : 2020/04/13(月) 10:32:00.55 ID:Zjs5tY6Y0
- >>161
けどまだ引き返せる
少なくともなろうに席巻されたラノベ業界ほどは致命的じゃないやろ - 164 : 2020/04/13(月) 10:32:04.91 ID:f4+Jji3Dp
- >>161
なんならゲーム業界以外でもや - 162 : 2020/04/13(月) 10:31:34.80 ID:++NS5Ualx
- 青沼ってブレスオブワイルド出すまではずっと宮本茂の劣化って言われ続けてた人だから
宮本茂と一緒に仕事するの一番嫌がってる人っぽいのにな - 165 : 2020/04/13(月) 10:32:05.12 ID:RmCZ3imk0
- でもぷよぷよとか鉄拳みたいな対戦ゲーに関していえば
上位者の意見を取り入れるのってありな気がするけどどうなんだろ
製作者より詳しいしゲームのダメなところもわかってるでしょ - 166 : 2020/04/13(月) 10:32:19.44 ID:oDnXhilza
- RPGツクールでオリジナルゲームを作ろうと思ったり、漫画を書いてみよう、小説を書いてみようって思ってちょっとだけ作ってみた人間なら>>1の意見が正論だってわかると思うわ
1つの作品作るために必要な知識というか雑学というか経験というか
ただ創作意欲だけあってそういうのが足りない奴が作ったらなろうのペラペラ小説みたいになる - 177 : 2020/04/13(月) 10:34:12.45 ID:E4lzAzmz0
- >>166
イラストレーターとかもそうだけど知識量より優先されるのが経験らしいな - 168 : 2020/04/13(月) 10:32:30.34 ID:uAx1B7Ai0
- 誰でもいいからちゃんとユーザーの方向いてゲーム作って欲しい
モンハンとかひでーもん - 180 : 2020/04/13(月) 10:34:16.06 ID:Zjs5tY6Y0
- >>168
モンハンはゲーム以外からの情報のゲームへの還元は凄いんやけどな
水族館行ったらユラユラそっくりなアナゴおって感動したもん
なおゲーム性 - 169 : 2020/04/13(月) 10:32:31.68 ID:VrmofEex0
- 宮本がヨッシーアイランドのふんばりジャンプの調整に
かなり時間をかけたとか聞くと名作の名作たる所以がわかる気がする
ユーザーの操作ストレスを減らすのがめちゃくちゃ上手い - 170 : 2020/04/13(月) 10:32:40.34 ID:sQLPwU9/0
- 坂本龍一も音楽しか出来ない人間が作る曲はつまらないみたいな事言ってたな
- 172 : 2020/04/13(月) 10:33:00.40 ID:E4lzAzmz0
- プログラマーワイ(これ絶対クソゲーって売れないやろなぁ…)
ゲーム業界でゲーム作っててもこの連続だぞ?全員が作ったゲームを愛してると勘違いしてないか?
- 184 : 2020/04/13(月) 10:34:58.59 ID:kNf4TD8fM
- >>172
ワイも前までゲーム会社やったけど、
結構上の人間だけ変に盛り上がってて下の人間全員冷めてるよな
意見したら仕事降ってくるから言わないっていう - 192 : 2020/04/13(月) 10:36:04.49 ID:VYd3N+CP0
- >>172
バグ直せってよく言われるけどプログラマーからしたら地獄みたいなもんやろ?
余計バグ増えるんやし - 205 : 2020/04/13(月) 10:37:46.87 ID:E4lzAzmz0
- >>192
アップ前の徹夜当たり前だからそらそうよ
でも一年単位でクソゲーと付き合う人間がいることを忘れないで欲しいわ - 216 : 2020/04/13(月) 10:39:35.75 ID:snz0eYuE0
- >>205
無能がクソゲーに関わってるからなんやねん
有能なら任天堂で神ゲー作ってたやろ - 173 : 2020/04/13(月) 10:33:05.83 ID:AhXCUw8x0
- たまにゲームの中の当たり前に頼り過ぎてこれゲーム初めて触れた奴分かるんか?みたいなギミックには遭遇するな
- 204 : 2020/04/13(月) 10:37:43.25 ID:XMo4JXIaa
- >>173
どうぶつの森とか岩コツンコツンが必須になってる割に誰も教えてくれんのヤバイわ - 236 : 2020/04/13(月) 10:42:31.08 ID:ppD6kFV70
- >>173
ギミックじゃないけどFF7のリメイクのストーリーとか会話シーンとか新規が理解できんやろって思うわ
視野が狭いヤツが作っとるんやろなあと思ってしまう - 174 : 2020/04/13(月) 10:33:25.28 ID:ZdBIgQgz0
- こいつアホやん乙
だからいかに任天堂が落ちぶれたかわかる
ゲームに精通したプロ、ギーク達を置き去りにした結果株価も大暴落
脳筋連中にはいいゲーム作れないってはっきり分かんだね - 175 : 2020/04/13(月) 10:33:49.04 ID:/Ym9XjOm0
- ゲーム好きなんてろくなやついねえしな
- 176 : 2020/04/13(月) 10:34:07.38 ID:VYd3N+CP0
- プロを制作人に呼べ連呼してできたのがストVだもんな
- 190 : 2020/04/13(月) 10:35:52.24 ID:Q1p+iTao0
- >>176
バランスはええけどなんか地味でつまらん
そしてグラフィックが微妙や - 178 : 2020/04/13(月) 10:34:13.11 ID:aAUGssUba
- 要は替えのきかない人間が欲しいんやろ
紋切り型のアイデアしか出せないゲームオタクくんはいらないんや - 179 : 2020/04/13(月) 10:34:14.70 ID:MYnjw5eA0
- 任天堂好きなやつこそろくなのいねーだろ
他機種のゲームスレ荒らしまくるし - 185 : 2020/04/13(月) 10:34:58.85 ID:D26IfnZp0
- >>179
それただのゲハだろ - 198 : 2020/04/13(月) 10:37:07.13 ID:w5X4mHyBp
- >>185
そもそもそいつがゲハなのでは - 181 : 2020/04/13(月) 10:34:28.77 ID:FfatbQPrM
- オタクはいらない
オタクが作る作品はつまらない
- 189 : 2020/04/13(月) 10:35:35.28 ID:ZdBIgQgz0
- >>181
で?
宮崎駿や新海誠はみんなオタクですが?
世の中名作と言われるものはすべてオタクによって作られてんだよ - 200 : 2020/04/13(月) 10:37:21.76 ID:Zjs5tY6Y0
- >>189
オタクなのはええからオタク以外の知識経験も身につけようねってことやろ
オタクはマイナスにはならんがオタクだけのプラスだけじゃ足りん - 219 : 2020/04/13(月) 10:40:06.03 ID:++NS5Ualx
- >>200
オタク系のプロフェッショナルならそれこそ元スクエニ組みたいに
よそから上澄みをヘッドハンティングしてきたらいいからな
素材として欲しがるのはそういうタイプじゃないってだけの話じゃないかな - 188 : 2020/04/13(月) 10:35:20.82 ID:KWmIknmcM
- 任天堂好きって一口に言ってもいろんな人種おるやろ
ディズニーみたいな感じで好む一般層もいればゲハカスみたいなしょうもないのもおる - 194 : 2020/04/13(月) 10:36:15.68 ID:VrmofEex0
- 極めればガイナックスみたいになれるかもしれんが
- 195 : 2020/04/13(月) 10:36:22.66 ID:eKFS3vP8M
- ゲーム外の世界で面白い物をゲームに取り込んでいこう言う取り組みやろ
- 196 : 2020/04/13(月) 10:36:51.55 ID:MYnjw5eA0
- あとゼノブレイドみたいなちゃっかりオタ向けにも作ってるやろ
ああいうのバッサリ切り捨ててるならええわべつに - 197 : 2020/04/13(月) 10:36:51.56 ID:t/UEWv8L0
- 一昔前ならともかく任天堂は結果出しちゃったからゲーヲタが何言っても説得力ないやろ
- 199 : 2020/04/13(月) 10:37:18.19 ID:Qp5vydry0
- ゲーム「しか」できない奴なんてそりゃだめだろ
- 201 : 2020/04/13(月) 10:37:27.57 ID:ON8zhAd0d
- ゲーム制作でアウトプットしてるんだから私生活でインプットしてねって事やろ
- 203 : 2020/04/13(月) 10:37:34.87 ID:NIrqxPS4a
- というか宮本とか青柳がゲームの超スペシャリストだから同じ役割の人いらんのだろ
- 206 : 2020/04/13(月) 10:38:01.73 ID:VYd3N+CP0
- エ口ゲーオタがなかなか彼女できないようなもんやろ
- 207 : 2020/04/13(月) 10:38:06.15 ID:zsy7ZWH5a
- どう言い繕っても口だけのキモオタなんぞいらねえわってだけやな
- 208 : 2020/04/13(月) 10:38:27.69 ID:1+MOW1JNM
- FE風花雪月はコーエーのFEファンが集まって作ったと聞いたが
- 209 : 2020/04/13(月) 10:38:35.26 ID:3RboWJLH0
- ゲーム好きじゃない奴らが作った結果がぶつ森のUIなんやろなあ・・・
- 210 : 2020/04/13(月) 10:38:37.98 ID:9xyLK3z80
- そらゲーム以外の強みがないとゲームづくりは難しいやろ
- 211 : 2020/04/13(月) 10:38:47.96 ID:t/UEWv8L0
- ゲームしか知識がないような人間はそらダメに決まってる
ゲーヲタはそれを理解してない - 213 : 2020/04/13(月) 10:38:54.67 ID:qlooRrNe0
- 普段ゲームやらないやつが作ってるからあつ森はあんな不便ゲーなんだな
- 214 : 2020/04/13(月) 10:38:56.78 ID:tMMYzXVfM
- ディレクタープロデューサー格がゲームのスペシャリストで方向修正はできるから
あとの下につくやつは最低限の水準満たすなら面白い発想知識持ってそうなやつのがいいっていうのならわかるわ - 215 : 2020/04/13(月) 10:39:35.38 ID:JuBmH3QT0
- アンダーテールの作者「マザー2大好きすぎて英語版マザー2作ったらバカ売れしました」
- 217 : 2020/04/13(月) 10:40:00.09 ID:zoIx3dMm0
- こいつが欲しがってるのってそれこそオタクでしょ
量産型のゲームオタクはいらねえって言ってるだけで - 234 : 2020/04/13(月) 10:42:01.61 ID:VjqbkufO0
- >>217
典型的な視野の狭いキモオタは要らないってだけやしな - 218 : 2020/04/13(月) 10:40:05.37 ID:1z1bRDVz0
- ワイはFF15でも余裕で楽しめるくらいレベル低い人間だから、文句ばかり言ってるレベルの高い人は世の中しんどそうやなとたまに心配になる
- 221 : 2020/04/13(月) 10:40:13.33 ID:VlBt/D660
- 例のケンモの
アイデアだけ出すから50%の取り分云々言ってるこどおじみたいなの多そうだし - 222 : 2020/04/13(月) 10:40:14.72 ID:X5zCo9lE0
- ゲーム弱い奴って浅いよな…
- 224 : 2020/04/13(月) 10:40:26.37 ID:a9SKnBs9a
- ゼルダとかマリオには必要ないって話で
メトロイドとかスタフォには絶対必要やろ
だからこそ人材いなくてシリーズ潰れたんやけど - 225 : 2020/04/13(月) 10:40:30.14 ID:t/UEWv8L0
- これ別にゲーム好きを非難してるわけじゃないんだよね
ゲーム制作したいならゲーム以外の趣味や知識を持った方が良いって話
宮本茂もずっと言ってた - 232 : 2020/04/13(月) 10:41:28.96 ID:zsy7ZWH5a
- >>225
ゲーム好きなだけでゲーム制作したい奴はdisられてるやろ - 239 : 2020/04/13(月) 10:42:45.65 ID:01eRcq0Er
- >>232
今の時代したいやつはその気になれば一人で作れるからな - 244 : 2020/04/13(月) 10:43:37.62 ID:t/UEWv8L0
- >>232
別にディスってはない
そもそも質問はゼルダチームに入りたいならどうすればいい?の助言や - 226 : 2020/04/13(月) 10:40:39.62 ID:W1VLl3Ud0
- 宮本は良くも悪くも客観的にゲーム作るイメージやな
ちゃぶ台返しあるけど - 227 : 2020/04/13(月) 10:40:46.52 ID:VYd3N+CP0
- まあFEみたく定期的にファン層切り替えるのが正解やろな
- 228 : 2020/04/13(月) 10:40:49.55 ID:EfQpUCRP0
- オタク業界ってオタクと言う名のバカから搾取する業界やからな
ワイらは搾取される側であっちは搾取する側
元から住んでる世界が違うんだよね - 229 : 2020/04/13(月) 10:40:54.48 ID:4k390kaba
- 富野も同じこと言っとるわ
- 245 : 2020/04/13(月) 10:43:38.49 ID:W1VLl3Ud0
- >>229
あの人が言うのは
ガンダム好きなのはいいけど大人としてはちゃんとしろ
って感じ ネットのアホの事やな - 231 : 2020/04/13(月) 10:41:24.36 ID:5Xzi8hFx0
- ゲームのプロフェッショナルが作り上げたものがなろう小説やで
- 233 : 2020/04/13(月) 10:41:35.41 ID:g9wroaPE0
- ゲームオタ嫌いでもいいけど調整段階とかになったら絶対入れないとアカン
そうじゃないと糞UI糞バランスのゲームが出てくるからな - 240 : 2020/04/13(月) 10:42:59.49 ID:VjqbkufO0
- >>233
言うほどバランス感覚に長けてるか?普通にテスターで調整していくんやで - 235 : 2020/04/13(月) 10:42:20.71 ID:PwaxKPp8p
- ゲームばっかしてて他人とコミュニケーション取れない奴はちょっとね…
- 237 : 2020/04/13(月) 10:42:35.48 ID:eIQ6sVRcp
- 宮崎「アニメオタクはクソ」
富野「アニメオタクはクソ」 - 238 : 2020/04/13(月) 10:42:40.62 ID:TV15Mqtk0
- 実際どんな経験がゲームに活かされるんや?
- 246 : 2020/04/13(月) 10:44:02.57 ID:Zjs5tY6Y0
- >>238
例えばベリオロスはキツネの狩りみたいな攻撃をゲーム内でやってくる - 241 : 2020/04/13(月) 10:43:02.52 ID:aw6RHVJV0
- 一方向しか見ないオタクはいらないだけやろ
- 242 : 2020/04/13(月) 10:43:31.39 ID:sqE47ab7d
- 堀井雄二の言う「ゲームオタクが作るとゲームを閉じようとする」ということね
フロムゲーみたいなのを作る連中な - 253 : 2020/04/13(月) 10:45:18.47 ID:MYnjw5eA0
- >>242
そのドラクエよりぜんぜん売れてるぞダークソウル
むしろ閉じてるのは堀井のほう - 255 : 2020/04/13(月) 10:45:44.45 ID:pMlM5mom0
- >>242
ドラクエはドラクエで閉じてないですかね… - 243 : 2020/04/13(月) 10:43:36.32 ID:MYnjw5eA0
- ゲーム好きなゲーム制作者はさぞイライラするやろな
このメーカー他社をディスることはあるけど絶対褒めないのがイラっとくるわ - 248 : 2020/04/13(月) 10:44:11.43 ID:z9qK5BAX0
- 完璧な作品はあまり出さないのなんでやろ
優れたUIとかも次作で不便にしたりするし - 259 : 2020/04/13(月) 10:46:05.19 ID:1+MOW1JNM
- >>248
ポケモンはエメラルドHGSSぐらいで完成してたのにメニュー道具周りはいちいち改変入れてきてキレるわ - 249 : 2020/04/13(月) 10:44:23.41 ID:rLIq8BAAa
- ゼルダってほぼモノリス製作やろ?
あれはプロフェッショナルちゃうんか - 266 : 2020/04/13(月) 10:47:03.62 ID:hYXxk6Yia
- >>249
どっちかと言えばほぼ関わってない - 250 : 2020/04/13(月) 10:44:26.55 ID:LhOTWbfyd
- このシリーズはプロデューサーがんほることないから楽勝やろ
- 251 : 2020/04/13(月) 10:44:48.46 ID:yoz3G93X0
- それぞれの専門家雇うのが一番確実やけどそれほどでもないことならクリエイター本人が精通してる方が楽って話やろ
アクションならスタントマン、歴史なら考証つければいいけどゲームの仕様も決まってない段階から冒険家とかの意見きくわけにいかんし - 254 : 2020/04/13(月) 10:45:40.71 ID:7YQXa2g60
- 漫画しか読まない奴に良い漫画が描けないのと一緒やな
- 257 : 2020/04/13(月) 10:45:49.93 ID:nvDYXkvb0
- なんJゲームスレで対戦しても軒並みその辺の一般人以下のレベルなのに
なんで僕たちゲームオタクです的な立場なんやろ - 270 : 2020/04/13(月) 10:47:35.17 ID:mzA/3pYx0
- >>257
なんJに限らず5chの専門版でもザコばっかりで驚く
ドラクエ10板なんてガチな底辺しかおらん - 260 : 2020/04/13(月) 10:46:17.79 ID:B8tW16Es0
- 一人発狂してるやつがいて草生える
任豚は他ゲースレ荒らしまくるとか言いながら一人延々と批判書く込み続けるって自覚ないんやろか - 261 : 2020/04/13(月) 10:46:17.96 ID:3INepSZz0
- 降ってる雨はただの気象現象だけどそこに何を思うか雨で何をどう表現するかはそいつのしてきた経験だよねって話やろ
気象学の知識だって必要だしそれ以外の知識もいるし別に一人でこなさなあかん訳でもないし - 263 : 2020/04/13(月) 10:46:47.49 ID:+ei6UWBW0
- 東大ばっかりとった結果 任天堂は下火になってるやがな
- 264 : 2020/04/13(月) 10:46:58.90 ID:72qY6pmsd
- プレイヤーを取り込んだソウルキャリバー6はコンセプトがハッキリしてて優等生なゲームだった
キャラバランスはお粗末だったが - 265 : 2020/04/13(月) 10:46:58.92 ID:Tei3jr7Ad
- クリエイターが前に出すぎるとロクなことにはならんかと
宮本かて老害叩かれまくってたし - 267 : 2020/04/13(月) 10:47:04.63 ID:6iTbWV0g0
- FFシリーズの悪口で草 クソエニさぁ
- 268 : 2020/04/13(月) 10:47:12.68 ID:A142HbMI0
- 山登りも海潜りもハマる理由をゲームに上手く落とし込めば新しいゲーム生まれるんちゃうかって事やん
- 269 : 2020/04/13(月) 10:47:13.10 ID:oDnXhilza
- 宮本って後継者的なのおるん?
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