- 1 : 2020/04/22(水) 09:55:57.19 ID:Jk3K5HLX9
-
「危険なことわからんやつはとっとと感染しちまえ」。
そんな“過激”な注意喚起のツイートが話題を呼んだ京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
ウイルス学の専門家として、動物のコロナウイルスを参考に、ウイルスとの接触を「100分の1」にしていくことを提唱している。20日の『ABEMA Prime』では、その戦略について宮沢教授に聞いた。
まず、今回の新型コロナウイルスの特徴について宮沢氏は「一般的にコロナウイルスの性質として、
抗体が上がっても翌年また下がってまたかかってしまうということはあるので、動物のコロナウイルスの中には生涯感染するものもある。それに対し、ヒトのコロナウイルスは風邪で治ってしまう。今回の新型コロナウイルスは、その中間だ。
潜伏期間は2~6日くらいが平均だが、14日も経って発症する人もいる。そして発症したとしても熱が急激に上がらず、じわじわくる。治るのも遅い。治ってからも再活性化する場合もあるといわれている。
また、多くの人は発症しないため、治って症状がなくなった人も含め、気付かないうちにウイルスを出して感染を広げてしまっている人も多い」と話す。また、ウイルスに感染して抗体を持たせることで拡大を抑える集団免疫の獲得については
「集団免疫が付いているかどうかについて、政策の重要な判断材料の一つだ。すでに2割くらいの人が感染しているのではないかという説もあるが、
もしそうだとすれば、あと4割くらいにの人が感染すればいいことになる。しかし、明確なことはわからない。抗体検査を進めるべきだという意見もあるが、陰性だがウイルスを出している人もたくさんいる。
私はずっと注意喚起しているが、その結果で一喜一憂しても仕方がない。検査キットの良し悪しについても、世界中が決めかねている状態だ。しかし日本は他国に比べ死者数が少ない。さらに努力すれば、これはもっと下がっていくと思う。
ワクチンやいい薬も出てくると思うのでので、それまで1、2年、辛抱するというのがベストシナリオだと思う」と説明した。その上で、感染者がくしゃみをした場合、一回で約100万個程度のウイルスが飛散、そのうち1万個以上が短時間に体内に入ることで
感染リスクが高まるため、それをいかに抑えるかが重要だと指摘する。「このウイルスの感染拡大からいくら逃げ回っていたとしても、人口の6割くらいが感染しないと終わらない。
その中で “接触8割減” を1年やれと言われても無理だだと思う。完璧を目指したとしても感染する人は感染するし、完璧を目指せば目指すほど経済が動かなくなってしまう。それなら諦めて、外に出たとしても逃れてやろう、いつかは感染するけれども、医療崩壊させないように感染するのを遅らせよう、ということだ。
https://times.abema.tv/posts/7050984【北欧】スウェーデン「集団免疫」獲得の兆し…保健当局 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587514723/ - 2 : 2020/04/22(水) 09:56:43.75 ID:Yo/Q41UC0
- 抗体調査の結果が楽しみ
- 3 : 2020/04/22(水) 09:56:49.82 ID:HdAall+W0
- 6割感染したら人類終わるかもしれないよ
- 32 : 2020/04/22(水) 10:00:19.33 ID:DQjXNL1w0
- >>3
ほとんど老人しか死なないよ - 51 : 2020/04/22(水) 10:01:46.21 ID:YPvBEUWo0
- >>3
現在無症状の感染者も、
数年後、間質性肺炎が進行して亡くなる可能性あり。もしそうだとすると、人類絶滅の危機になるか。
- 5 : 2020/04/22(水) 09:57:02.46 ID:OLncAv4l0
- 正論過ぎる
- 6 : 2020/04/22(水) 09:57:27.17 ID:DQjXNL1w0
- 自粛なんかやめよう
大量失業出して自殺や犯罪で死人増える
- 7 : 2020/04/22(水) 09:57:29.13 ID:qJubelnq0
- 絶対4割に入ってやるという決意
- 8 : 2020/04/22(水) 09:57:35.26 ID:YUgDWrwf0
- 老人だけ外出自粛して経済まわそうぜ
- 9 : 2020/04/22(水) 09:57:38.02 ID:P0By9GRf0
- また根拠の無い事を吹聴するバカが現れた
実験結果でもあるんかい推測の範囲だろう ヴォケ - 10 : 2020/04/22(水) 09:57:41.50 ID:wg2kQOcf0
- 残り4割で逃げ切りたいな
- 11 : 2020/04/22(水) 09:57:57.49 ID:/5wmZq4j0
- じゃあみんなで同じタイミングでコロナってみよう\(^o^)/
- 12 : 2020/04/22(水) 09:58:02.43 ID:L3nx9rTS0
- 俺は逃げ切ってその4割に入ってやるぜ
- 13 : 2020/04/22(水) 09:58:06.21 ID:sgZQwJ1u0
- 一体どれだけ死ぬかなw
中国越えるかもしれんぞw - 14 : 2020/04/22(水) 09:58:18.79 ID:3JxXCg/I0
- SARSはなぜ終息したの
- 27 : 2020/04/22(水) 09:59:47.41 ID:7gO2nXey0
- >>14
中国は患者を全部生きたまま火にいれて処分したから - 47 : 2020/04/22(水) 10:01:26.42 ID:iNq9FC1m0
- >>27
年寄り上手く処分したわな - 35 : 2020/04/22(水) 10:00:29.30 ID:7BwxpVOP0
- >>14
感染力の低さと隔離政策が効いたんだろう。 - 69 : 2020/04/22(水) 10:03:17.78 ID:m+6WQFky0
- >>14
みんな症状が出るから
今回は無症状でみんな広めまくってるから収束不可能 - 71 : 2020/04/22(水) 10:03:21.57 ID:fwUX5kJc0
- >>14
不顕性じゃなくて感染者をほとんど捕捉できたから
新型コロナは症状出ない感染者が多くてどんどん広がる - 15 : 2020/04/22(水) 09:58:23.45 ID:m92a9MRQ0
- 1万個も必要なの? たった数個で感染するノロに比べたら雑魚すぎでは
- 16 : 2020/04/22(水) 09:58:35.18 ID:DQjXNL1w0
- アビガンをドラッグストアで売って
熱続いたら各自で飲めばいいだけ - 18 : 2020/04/22(水) 09:58:49.31 ID:Jnp0wuGh0
- 急いで6割目指したら死にまくるから時間稼ぎながらやりましょうって一番最初の会見から言ってるわな
- 19 : 2020/04/22(水) 09:58:49.75 ID:6rUz9L830
- はよ自粛止めて経済復活させよう
- 20 : 2020/04/22(水) 09:58:53.49 ID:9CwhSEUZ0
- まずは自分から
- 22 : 2020/04/22(水) 09:58:58.97 ID:7gO2nXey0
- まあ、難しいはなしだよな
正直、どうしたほうがいいのかはわからん
- 23 : 2020/04/22(水) 09:59:06.97 ID:AGTUiyG90
- 日本だとおよそ7000万人が感染せいと?
- 24 : 2020/04/22(水) 09:59:15.27 ID:V1BvXXP70
- 今までの人類対ウイルス戦の経験則から言えばそうなるんだよな
検査しまくって隔離するか、一定期間我慢して都市封鎖したらウイルスに勝てるなんてそれこそ楽観論だ - 25 : 2020/04/22(水) 09:59:35.20 ID:OAJfmX200
- 今やっている自粛公道なら、案外逃げきれるのではないかな
- 26 : 2020/04/22(水) 09:59:41.86 ID:kBlhYTN50
- >>1
ほんとこれ
仮に5月末か6月末ぐらいに自粛解除しても秋冬には再流行するで
ただの風邪なんだから - 28 : 2020/04/22(水) 09:59:52.97 ID:7VdCV+LE0
- コロナウイルスでの受診をやめればいいじゃん
特効薬もないのに病院に行く意味もない - 60 : 2020/04/22(水) 10:02:35.03 ID:sTbn77Ny0
- >>28
アビガンとかはあるじゃん
対症療法でもそれを施すことで救われてる命は沢山あると思うよ - 29 : 2020/04/22(水) 09:59:53.17 ID:L6cVQq9I0
- しかも新々コロナが後に控えてるかもしれない
- 30 : 2020/04/22(水) 10:00:02.89 ID:g1ykBr4O0
- わざとコロナにかかれと言ってるのか
キチゲェやんけ - 31 : 2020/04/22(水) 10:00:10.60 ID:yWmYAO2q0
- 宮沢先生「ということで、まず私から感染しましょう…なわけねーだろ!ボケ!」
- 33 : 2020/04/22(水) 10:00:27.35 ID:Kklda2nc0
- ↓その6割が悔しそうに一言
- 34 : 2020/04/22(水) 10:00:27.56 ID:I5Kn0Fms0
- 無症状感染者ってどれくらいいるんだろうね
- 36 : 2020/04/22(水) 10:00:29.50 ID:BL93J9/n0
- インフルエンザだって生涯かからない人もいるからな
- 37 : 2020/04/22(水) 10:00:34.49 ID:6rUz9L830
- 死ぬ奴は疾患持ちと老人の社会に必要ない人間だし全く問題ない
- 38 : 2020/04/22(水) 10:00:34.88 ID:Al60Co1t0
- じゃあお前、多数の死者が出たら責任取れよ
ほらな誰も責任取れねーんだよ
- 39 : 2020/04/22(水) 10:00:42.45 ID:VcDt+37D0
- じゃあお前がかかってみろよ
- 40 : 2020/04/22(水) 10:00:48.62 ID:Qa+qZZfS0
- 大事なのはみんなでならないことだよ
医療崩壊さえしなければ大丈夫 - 41 : 2020/04/22(水) 10:00:53.34 ID:fwUX5kJc0
- そんなの知ってた
つか6割獲得(集団免疫)しても無理だろw
どうせ非感染者と感染者が接触すれば感染するし、
そうでなくとも接触感染でウイルスが非感染者に侵入すればだいたいが発症する - 42 : 2020/04/22(水) 10:01:01.56 ID:2b53cN0g0
- 理路整然とした話だわ
- 43 : 2020/04/22(水) 10:01:05.08 ID:CFpE2LyY0
- 死にたくない
- 44 : 2020/04/22(水) 10:01:07.59 ID:iSn2amOd0
- だから早くワクチン作ってよ
- 45 : 2020/04/22(水) 10:01:15.03 ID:OktHHsgv0
- まず自分が感染してから言ってなw
- 46 : 2020/04/22(水) 10:01:16.43 ID:awT8lkLj0
- 相続税が入るように対象拡大したら
- 48 : 2020/04/22(水) 10:01:32.27 ID:yXcGBHSB0
- なに、集団免疫の獲得、集団免疫の獲得って気持ち悪いだろ。
ただ、全体が感染してみて、死なない人が生き残っただけの状態だろよ。
わざわざ感染しなくても生き残れる人が死なないだけのことであり。 - 49 : 2020/04/22(水) 10:01:33.97 ID:OioF62Uf0
- この人の言うとおりだよ、集団免疫しかこのウイルスに勝つのは無理
- 50 : 2020/04/22(水) 10:01:40.26 ID:mkG67XwX0
- 逃げ回るって…あんたねぇ
- 52 : 2020/04/22(水) 10:01:46.47 ID:xkcM49JK0
- お前が陽性証明書持ってこいよ
ぼけ - 53 : 2020/04/22(水) 10:01:58.30 ID:Bz2aR9Az0
- まあ、こういう結果だよな
高齢者やハイリスクな人たちには家にいてもらって
他は経済を回すようにしないと
コロナ以上に人死にが出ることになるし - 54 : 2020/04/22(水) 10:02:07.47 ID:rshI7fiJ0
- 感染のピークを遅らせて医療崩壊を防ぐことで死者数を抑え、時間稼ぎしてる間に
アビガンなどを確認しつつワクチンへつなげる作戦だろ?
死なないようにするのが目的でこうやってる - 58 : 2020/04/22(水) 10:02:32.95 ID:2b53cN0g0
- >>54
そういうことなんだろうな - 55 : 2020/04/22(水) 10:02:14.02 ID:58NbxcjL0
- > それなら諦めて、外に出たとしても逃れてやろう、いつかは感染するけれども、医療
>崩壊させないように感染するのを遅らせよう、ということだ。具体的に何人なら殺してもいいと主張するのかはっきりしてもらわないと
- 56 : 2020/04/22(水) 10:02:18.52 ID:nIoMWP2/0
- 俺は世界に一つだけの希少な存在だから、感染するわけにはいかないな。
お前らは代わりがいくらでもいる、どうでもいい存在だから、お前らが感染するべき。 - 83 : 2020/04/22(水) 10:04:26.80 ID:Kklda2nc0
- >>56
分かったから早くハローワーク行けよ - 57 : 2020/04/22(水) 10:02:30.25 ID:7AS2GsU+0
- 抗体の持続性なきゃ地獄だな
- 59 : 2020/04/22(水) 10:02:34.03 ID:iu7YKqod0
- そのためのワクチン開発じゃないのかな。。。
理系なら大丈夫だと思ってたけど、やっぱり京大は京大? - 62 : 2020/04/22(水) 10:02:38.19 ID:BhKRbgtI0
- >>1
その通りだと思う。
もう普通のインフルエンザ並みの対応で良いだろ。
誰か一人感染したら、その家族も高確率で感染しちゃうけど、高齢者や弱ってる人以外は大して怖くない。 - 77 : 2020/04/22(水) 10:03:58.51 ID:FaQn76B60
- >>62
ワクチン無いんだからインフルどころじゃない - 64 : 2020/04/22(水) 10:02:54.63 ID:gjPnaeZU0
- キリがないからGW後に宣言解除な
- 66 : 2020/04/22(水) 10:03:10.43 ID:sHxRT7Ln0
- >>1
タイトルがなぁこの先生の方針はこっちでしょ
>ワクチンやいい薬も出てくると思うのでので、それまで1、2年、辛抱するというのがベストシナリオだと思う - 67 : 2020/04/22(水) 10:03:15.31 ID:PMt3k4CC0
- 10人で椅子が4つのフルーツバスケット (ファイッ
- 70 : 2020/04/22(水) 10:03:18.13 ID:NBwXkLQK0
- でも、時間稼ぎは必要って話だろ
晴恵の言ってたシナリオが
一番正しい - 72 : 2020/04/22(水) 10:03:27.83 ID:k4TSGE4Z0
- 情報が揃わないと掛かりたくない
抗体がどれくらい保つのか分からないし - 73 : 2020/04/22(水) 10:03:45.05 ID:5/QkxuLD0
- 至極まともな意見
- 74 : 2020/04/22(水) 10:03:47.44 ID:s4Dmmlom0
- >>1
集団免疫なんて夢物語だから[速+]【コロナ】コロナウイルス抗体の生成は全人類のわずか3% WHO発表
- 76 : 2020/04/22(水) 10:03:51.94 ID:4DS+cuk60
- これ批判してる人は、経済で死ぬのも同じってこと理解してねーな
なら今日から飲まず食わずの生活してみろ
経済死ぬってのはそういうことだ - 78 : 2020/04/22(水) 10:03:59.48 ID:gjPnaeZU0
- 正しいよね
【ワロタ】小林よしのり「どうせ感染者は増え続ける。自粛を止めて、経済を回す!それしかない! 集団免疫で必ず感染も止まる!」 ★14 - 79 : 2020/04/22(水) 10:04:04.47 ID:zwMopXuc0
- この程度のこと言って専門家面か
コロナに罹ってみせろ - 80 : 2020/04/22(水) 10:04:15.02 ID:4rR1vpjD0
- 未知のウイルスやのに結果論でしかわからへんやん。結果が出てから家。
- 82 : 2020/04/22(水) 10:04:20.14 ID:D7dKRm7l0
- だからワクチンや薬できるの待ってんだろアホかこいつ
- 84 : 2020/04/22(水) 10:04:32.31 ID:tI35tCIU0
- スレタイ誤解誘導
- 86 : 2020/04/22(水) 10:04:36.55 ID:07vojw8Y0
- そもそもこんな楽観論を平気で述べる事は兵器的思考じゃないの?
爆発感染が広がったら、確実にダメージ酷くなるから、緩慢にしようとしてる時にナニ言うんだよ
- 87 : 2020/04/22(水) 10:04:36.79 ID:hv7mc8kM0
- インフルエンザだって毎年流行してるけど、誰も「この世から完全にインフルエンザがなくなるまで経済活動を自粛しよう」なんて言わないだろ?
コロナもいずれそうなるよ。 - 88 : 2020/04/22(水) 10:04:37.30 ID:PkzAmfuP0
- はじめからそう思ってた
- 89 : 2020/04/22(水) 10:04:41.02 ID:6rUz9L830
- はよアビガン使えるようにすればいいだけ
- 90 : 2020/04/22(水) 10:04:42.18 ID:WAfhnBB00
- まず自分がなってから言え
- 91 : 2020/04/22(水) 10:04:49.19 ID:dczww6m40
- 死ぬべき人が死ぬことを受け入れれば、大したことのない病気なんだから、経済を回した方がいいに決まってる。
生き汚い団塊はさっさと退場すればいい。
- 102 : 2020/04/22(水) 10:05:41.05 ID:5/QkxuLD0
- >>91
これ
死ぬ人は死ぬのに付き合わされて迷惑 - 92 : 2020/04/22(水) 10:04:58.60 ID:Obf4bg8I0
- インフルエンザにもSARSにもノロウイルスにもかかったことがないけど
コロナにはかかりそう - 93 : 2020/04/22(水) 10:05:01.71 ID:DQjXNL1w0
- もう都民は半分以上
抗体持ちだろうな - 94 : 2020/04/22(水) 10:05:05.98 ID:50Q1T0T+0
- そもそも集団免疫とか言うマジックワードを禁止すべき
封じ込めるか、封じ込めないかだ
封じ込めないと終わる - 95 : 2020/04/22(水) 10:05:10.56 ID:LHusP9aQ0
- もう通年疫病として付き合って行くしかないんだよ
インフルと同じ - 97 : 2020/04/22(水) 10:05:11.89 ID:4R8TBeaY0
- 新型コロナのこの状態
311の原発事故とそっくりやわ - 98 : 2020/04/22(水) 10:05:20.35 ID:nBjrsdI30
- 結論はこれしかないわな
さっさと謹慎解けよ - 99 : 2020/04/22(水) 10:05:23.40 ID:03ORg2/D0
- だいたいの奴はなんとなくそれは理解してるだろう
ピークを抑えて平坦に
ただゼロリスクを求めるパヨクや高齢者、自分だけは大丈夫と思ってるバカが少なからずいるのも事実
高い所から馬鹿を啓蒙しようとするのは無駄だろうな - 100 : 2020/04/22(水) 10:05:23.84 ID:T2DE5+c40
- 台湾みたいにきっちりシャットアウトしてしまうと
最後どうする気なんだろうとは思うな
特効薬・ワクチンができない限り感染爆発の危険がつきまとう
やっぱり「ゆっくり感染」しかないだろうな - 101 : 2020/04/22(水) 10:05:37.33 ID:eCISGCAO0
- 6割感染する前に抗体が消えてしまうと言う問題が……
- 103 : 2020/04/22(水) 10:05:43.31 ID:zwMopXuc0
- 集団免疫のヒトバシラ特攻隊募集
【集団免疫】 京都大学・宮沢准教授 「ウイルス感染拡大からいくら逃げ回っていたとしても、人口の6割くらいが感染しないと終わらない」

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