デーブ・スペクター、市川猿之助の事件で「文学や文化的に無理心中を美化してきた」「反省しなければならない」

1 : 2023/05/21(日) 15:03:24.98 ID:+8EuhQIW9: https://sirabee.com/2023/05/21/20163081894/
2023/05/21 12:30

タレントでテレビプロデューサーのデーブ・スペクターが、21日放送の『サンデー・ジャポン』（TBS系）に生出演。一家心中を図ったと見られる歌舞伎役者・市川猿之助の事件に絡め、日本に心中を美化する文化があると指摘した。

細野敦弁護士が事件について解説すると、ゲストのタレント・鈴木紗理奈から「猿之助さんが自殺幇助に問われる可能性は？」「そうった場合、何が争点に？」との質問が。

細野氏は「両親が自発的に自殺を決めているならば、その点では猿之助さんの刑事責任は問われない」とするも、「自殺の意思決定、実行に猿之助さんが何かしらの手伝いをしているのであれば、自殺幇助ということに」など、罪に問われる可能性があることを示唆した。

するとデーブは、「ずっと反省しなければならないのは、文学や文化的に（日本に）無理心中を美化してきたのがあった」と割って入るようにコメント。

日本における心中の文化的位置付けを指摘すると、「今はやってないにしても、未だに温情刑を前提にして、無理心中のことを…弁護側がそれを使うのではないでしょうか？」と、裁判になった場合は情状酌量の材料に用いるのではと予想した。

これに細野氏は、「無理心中という（両親の）同意がないのに殺しているという、現状その証拠はない」と現段階でわかっている情報を整理。

的を射なかったのか、デーブが「無理心中で、量刑が短くなるってのをよく聞きますけど」とさらに質問すると、細野氏は「自殺の幇助だとしても、執行猶予つくってのはそうですね」と法定刑が軽いことを認めている。警察は既に現場検証や家宅捜索などを行っているが、今後の展開はどうなるのだろうか。
2 : 2023/05/21(日) 15:04:38.35 ID:5txu+XC50: じゃ、YOASOBIも規制な
3 : 2023/05/21(日) 15:06:01.23 ID:JlcCWqHV0: 糞尿垂れ流してる死体でも放送しようか
4 : 2023/05/21(日) 15:06:06.35 ID:O4r2xF310: そう言われると海外の作品に心中を扱ったものは知らないな
13 : 2023/05/21(日) 15:09:55.72 ID:9LVo94px0: >>4
ロミオジュリエットだのサロメだのいくらでもあるだろ？

むしろ銃乱射事件が連発してるアメリカが一番ダメなのに偉そーにすんなよ
38 : 2023/05/21(日) 15:27:19.75 ID:Ka6jrELM0: >>13
サロメって心中か？？
65 : 2023/05/21(日) 15:45:19.67 ID:9LVo94px0: >>38
サロメじゃなかった、アイーダだった
42 : 2023/05/21(日) 15:30:22.90 ID:xxFFVvCV0: >>4
ミストのあれは心中じゃない？
5 : 2023/05/21(日) 15:06:33.19 ID:RYHpDXw60: 4ね4ね文化だからな
反省しても治らんよw
6 : 2023/05/21(日) 15:07:54.44 ID:CefDbxGj0: 反省するのは自殺に追い込むマスコミの報道です
法治国家で私刑を煽るマスコミと国民でしょ
7 : 2023/05/21(日) 15:08:16.91 ID:NCRJsUco0: 曽根崎心中みたいに男女間の無理心中なら美化されてきたわな

それが親子間ってなると醜聞以外何物でもない
何も分かってない糞外人がよ
54 : 2023/05/21(日) 15:35:36.83 ID:2+GHdHoN0: >>7
曽根崎心中は無理心中じゃねーよ低学歴
8 : 2023/05/21(日) 15:08:38.97 ID:5UvbIztD0: いや、ミストとかハリウッド映画でも一家心中する作品はあるだろ。
9 : 2023/05/21(日) 15:08:43.89 ID:kqH6Q6RH0: ただの殺人なんじゃ
10 : 2023/05/21(日) 15:09:19.75 ID:BRcT/52H0: 外圧ポリコレうぜえええええ
何が多様性だよ偽善的で嘘つきだ
11 : 2023/05/21(日) 15:09:29.08 ID:5WtngSIN0: 芸能界は糞
12 : 2023/05/21(日) 15:09:33.51 ID:jDqejF0T0: 誰が反省するの？
現代日本で無理心中なんて美談とされてないが
91 : 2023/05/21(日) 16:06:13.94: >>12
たんなる殺人、自殺ほう助なのに無理心中という言葉に置き換えるのが美化なんだよ
14 : 2023/05/21(日) 15:10:18.86 ID:ptPxJtAU0: もう、ロミジュリもダメなのか・・・
15 : 2023/05/21(日) 15:10:51.97 ID:HqzfcfTu0: カルト絡みとかでけっこう聞くような
16 : 2023/05/21(日) 15:10:57.78 ID:Tkv6dDwJ0: ハリウッドはユダヤ人の歴史を美化していますね。これも反省し改めるべきです。
17 : 2023/05/21(日) 15:11:00.81 ID:PI4UWw/L0: 先月Youtuberに弄ばれ飛んだ二人を視たらそうも思わんよ。
18 : 2023/05/21(日) 15:11:09.03 ID:1EL5IrBj0: ネトウヨ大激怒
19 : 2023/05/21(日) 15:11:10.21 ID:6+NBY7dj0: >>1
黙っとけ。
耐えられん事が続いたんやろ。
美化されたくらいで4ねるかボケ。
20 : 2023/05/21(日) 15:12:01.52 ID:jDqejF0T0: 市川家は美しいこととして死を選んだわけないからな
単に逃亡しただけ
21 : 2023/05/21(日) 15:12:40.95 ID:sVGU9XQo0: ちょっと違うと思うよ
22 : 2023/05/21(日) 15:13:47.44 ID:/DOlUEHv0: ノンケを無理矢理襲わなければ良かっただけの話
24 : 2023/05/21(日) 15:16:04.36 ID:6+NBY7dj0: >>22
暴露されてキッツイよなぁ。
己の責任でしか無いし、死んだ所で
誰も美談として語らんし。
23 : 2023/05/21(日) 15:15:34.41 ID:XbYXWI4u0: そうじゃないだろ
25 : 2023/05/21(日) 15:18:54.74 ID:vUvW5J8H0: 無理心中なのかな
どんな薬をどのような手段でどれだけ投与したのか
それが分からないとなんとも言えない釈然としない事件だよ
26 : 2023/05/21(日) 15:21:26.24 ID:RbeCFbTQ0: アメドラの『クローザー』でも日本人母子の遺体が見つかった事件のエピソードで「日本にはOYAKO-SHINJUという文化があって～」と日本人の妻を持つタオがチームに説明するシーンがあったな
27 : 2023/05/21(日) 15:21:53.28 ID:rHUOljei0: 文学部卒だし影響受けてるだろな
28 : 2023/05/21(日) 15:22:45.69 ID:3XjmrP5r0: 忠臣蔵を含めて心中もの禁止令も
出たりしたようなんだけどね。
29 : 2023/05/21(日) 15:22:47.57 ID:gamfowKG0: 武士道とは死ぬ事と見つけたり。
30 : 2023/05/21(日) 15:23:07.02 ID:NmPL3KwJ0: 漫画やアニメが犯罪を助長している
みたいな理論だな
31 : 2023/05/21(日) 15:23:16.27 ID:4+iZAw7G0: デーブは無理心中の意味がわかってないんじゃないの
現時点で夫婦のどちらかや猿之助が相手の意に反して無理やり殺した情報はないわけだが
32 : 2023/05/21(日) 15:24:09.22 ID:A6/KvlFD0: アメリカ人は原爆投下を反省しなければならない。
33 : 2023/05/21(日) 15:24:20.15 ID:lGBLGkdS0: 理想の心中は失楽園だよな
34 : 2023/05/21(日) 15:24:39.11 ID:6Zjg8Wse0: >>1
原爆投下を正当化したゴミは日本から出てけ　醜い顔しやがって
35 : 2023/05/21(日) 15:25:59.43 ID:zSw1uQ2+0: >>1
無理心中と聞く親が子供を道連れにするケースを連想するわ。
子供が親に手をかけるケースは、介護疲れの心中とか？

心中というより自殺を精神美にしてきた面はあるが、最近の傾向ではなく、かなり昔からだよ。
36 : 2023/05/21(日) 15:26:21.37 ID:O6oFnMVt0: 悲劇を美化するなって言い出したらギリシャ神話以降の物語は全部ダメになる
37 : 2023/05/21(日) 15:26:35.56 ID:oGmDzrCq0: 心中美化なんていつの日本人像語ってんだよ
それよりホモに触れろよ
39 : 2023/05/21(日) 15:27:50.95 ID:GzIEMRUB0: また日本人のここが変だよ価値観が炙り出されてしまったか
40 : 2023/05/21(日) 15:28:26.92 ID:gamfowKG0: 心配するな。
お前らもいずれ特攻隊となって自決する運命にあるから。
44 : 2023/05/21(日) 15:31:16.95 ID:HtSoRziW0: >>40
何様のつもりw
歌舞伎座などどうなっても構わんが
日本国国体を警固する気持ちが微塵もない朝敵が国防を騙るな穢らわしい
55 : 2023/05/21(日) 15:36:29.23 ID:gamfowKG0: >>44
俺は自らの命を投げ得る文化はまだこの国に美徳として存在してると言いたいだけだ。
もちろん、お前らが特攻に行った後、俺も行く。
41 : 2023/05/21(日) 15:28:56.59 ID:HtSoRziW0: デーブ・スペクターは歌舞伎に対するビジネス勘定しかない発言しているよ
つまり赤坂TBS不動産屋の代弁者してるだけ

流石にサミットから東京芸能記事で目を逸らすとは言えんだろw
43 : 2023/05/21(日) 15:31:08.19 ID:ZA2ZnkDG0: 無理心中って決めつけてるの？
45 : 2023/05/21(日) 15:31:17.82 ID:pFjHfC9g0: クリマイのビヨンドボーダーズでは日本の文化として「やたらマスクしてる」「自殺を美化する」「ひきこもり」がフィーチャーされてたw
56 : 2023/05/21(日) 15:37:06.89 ID:HtSoRziW0: >>45
芸能記事気狂いなど放っておけとしかいいようがない

芸能人が生きがいなどというバカを庇う必要なんて
需要減ってるのだろ新聞購読者みたいな衰退産業に命棄てれるかバカバカしい
46 : 2023/05/21(日) 15:31:37.57 ID:quc3L7DY0: 銃ぶっ放すのもかわらんぞ
47 : 2023/05/21(日) 15:32:05.24 ID:ENVWc3w30: ジャニの件は何か言った？
51 : 2023/05/21(日) 15:34:16.64 ID:CTAkNWBg0: >>47
知らなかったじゃなくて、耳にはしてたけど確認も含めて何も出来ませんでした、の方がよかったって。
48 : 2023/05/21(日) 15:32:27.11 ID:CTAkNWBg0: >>1
歌舞伎とオペラは心中ものが多いね
バッドエンディング
49 : 2023/05/21(日) 15:32:38.90 ID:6Zjg8Wse0: このゴミの需要は無いと思うが、たまにここでも持ち上げたり面白いと評している阿呆が
いる
53 : 2023/05/21(日) 15:34:50.72 ID:e0K4qTZ60: とは言え八百屋お七ぐらいしか知らないけどな
曽根崎心中はタイトルしかみんな知らない
57 : 2023/05/21(日) 15:38:57.57 ID:3j5qsqiU0: 無理心中って美化してたっけ
心中は美化してる節あるけど
59 : 2023/05/21(日) 15:39:33.09 ID:YQuEbMIG0: 文学で無理心中ってあるの？
心中物って悲恋の心中って印象
62 : 2023/05/21(日) 15:42:56.18 ID:H1Zo0znC0: そんなんハリウッドもシェークスピアも反省してねーだろ。ケトラーだってヤキソバンに我が身顧みず立ち向かっただろうに。
63 : 2023/05/21(日) 15:43:50.72 ID:FCAs8Dpj0: おおきなお世話

アメリカ人追放
64 : 2023/05/21(日) 15:44:13.40 ID:SKO8kqiC0: 文化の流行を反省するのか
それなら今のアイドルブームを猛反省してほしい
66 : 2023/05/21(日) 15:45:59.38 ID:H1Zo0znC0: 美化も恒常化もしてねーし珍しい話だからニュースになってコメントまでしてるんだろうが
67 : 2023/05/21(日) 15:46:34.68 ID:k6U5nI2/0: いやいや、心中という言葉がないだけで、
実態としては、欧米にも心中物はある。
しかもしっかり美化されている。
ロミオとジュリエットは心中物だ。
76 : 2023/05/21(日) 15:53:18.15 ID:T1wEDLm50: >>67
無理心中って死にたくないと思ってる人を巻き込む心中だよ
無理やりがポイント
80 : 2023/05/21(日) 15:56:28.09 ID:9LVo94px0: >>76
「カルメン」でも男がカルメンを刺し56すでしょ
古典オペラはそんなのばっかりだよ
89 : 2023/05/21(日) 16:04:18.26 ID:L05WxSOM0: >>80
それかつて付き合ってた者同士の男女関係のもつれって感じで
心中って文脈じゃなくね
68 : 2023/05/21(日) 15:46:36.69 ID:rshnZcmi0: 曽根崎心中はその当時の適当な娯楽に飢えてた当時の上方、ってか大坂三郷の町衆にバズっただけなんだかね
アホが調べもせんと浅い発言すると返り討ちにされるだけ
69 : 2023/05/21(日) 15:46:39.85 ID:BMNvJtMh0: それは確かにある

切腹とか大好きやもんな
70 : 2023/05/21(日) 15:47:57.88 ID:A2ge8ODH0: というか先行きに絶望してじゃないの
自殺自体は日本中どこでもやってるけど
72 : 2023/05/21(日) 15:49:10.71 ID:A2ge8ODH0: そもそも何でこんなことが起きたかってのを忘れてないか
そもそもの原因は猿之助が悪いことしてるからなのに
73 : 2023/05/21(日) 15:50:57.58 ID:/UIPHGm20: 外人にはそう見えるのかね…

創作物のとは全然毛色が違うやろ
74 : 2023/05/21(日) 15:51:56.40 ID:pokKVZN00: たしかにそうゆうのはある
歌舞伎はよく演じてるんじゃないか？
でも海外も人魚姫とかロミジュリとかあるだろ
75 : 2023/05/21(日) 15:52:55.07 ID:4FqkLRua0: 母親が子を56す場合なんて
ほとんど執行猶予つくそうだし、家庭内暴力は是認される文化なんよ
77 : 2023/05/21(日) 15:53:28.08 ID:1auPBusV0: 歌舞伎の演目に心中物あるからね
幕府はあんまり流行るんで
取り締まりやっていたほどなんだけど
今はそういうのないからね
78 : 2023/05/21(日) 15:54:34.97 ID:T1wEDLm50: 人魚姫は自殺
ロミジュリは心中
79 : 2023/05/21(日) 15:56:18.18 ID:NTaf1zJG0: そうかあかんか
81 : 2023/05/21(日) 15:56:28.85 ID:2bZRL/E10: さすが原爆投下を正当化するデーブ・スペクターさん　鋭いなぁ
85 : 2023/05/21(日) 16:01:13.83 ID:gamfowKG0: >>81
日本人はマッカーサーに「軍国主義から解放してくれてありがとう」って言ってなかったっけ？
82 : 2023/05/21(日) 15:57:22.98 ID:vTYKf/ri0: 太宰治の人間失格とか？
83 : 2023/05/21(日) 15:58:43.00 ID:tkuvmJnw0: >>1
なお当時は心中の死体は全裸にして晒していました
心中防止のための措置です

美化してきたというのは　不　勉　強
84 : 2023/05/21(日) 16:00:30.56 ID:crHzEClW0: >>1
ユダ公調子こきすぎ
所詮統一教会と大差ないカルト信者
86 : 2023/05/21(日) 16:02:44.02 ID:JUpokEex0: 美化で家族で4ねるかアホ
87 : 2023/05/21(日) 16:02:56.03 ID:xCm8N5pl0: もうめんどくさいから死刑で
どのみち死のうとしてたんだろ？

猿お、おう
88 : 2023/05/21(日) 16:03:58.56 ID:cQ1iUn0p0: 乃木希典のせいだと思う
90 : 2023/05/21(日) 16:06:07.03 ID:L05WxSOM0: 男が女刺し殺しただけで、男が自殺しないなら無理心中じゃないよ
92 : 2023/05/21(日) 16:06:46.73 ID:fnBCj3lc0: 日本に心中や一家心中を美化する文化なんてある？
仏教においては自死は禁じられているんじゃないのか
93 : 2023/05/21(日) 16:08:32.15: >>92
同情の声があがりやすい
単なる子殺しがほとんどなのに