公務員「Excelでマイナスの△ってどう出すの？まあ『さんかく』でええか……」→大炎上

1 : 2022/10/22(土) 11:24:45.20 ID:cJP7GKYF0: 9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。

町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。

原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-（マイナス）」ではなく、「△（さんかく）」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。
2 : 2022/10/22(土) 11:25:42.68 ID:cCuVEghP0: ITパスポート義務付けろ
3 : 2022/10/22(土) 11:25:47.58 ID:nRfj31c00: 草生える
4 : 2022/10/22(土) 11:25:49.60 ID:oxz7yh2Gd: エクセル手当て出せ
そうすりゃ覚えるやろ
9 : 2022/10/22(土) 11:27:44.67 ID:mGOf/sQSM: >>4
昔は入力手当てや窓口手当あったのにな
89 : 2022/10/22(土) 11:40:24.98 ID:9a6j5hA3M: >>9
手当なくなったらそりゃなまけるよな
5 : 2022/10/22(土) 11:26:57.17 ID:/eqniPYG0: △とか危険すぎるわ
赤字でマイナス付きにしとけ
6 : 2022/10/22(土) 11:27:29.02 ID:8/x/a7Kv0: かわいい
7 : 2022/10/22(土) 11:27:40.57 ID:G2/pIk0F0: うーんこの
8 : 2022/10/22(土) 11:27:43.32 ID:8Dm4/gve0: アカン草
10 : 2022/10/22(土) 11:28:03.13 ID:Wqt+XjqC0: 今のやつ変換してくれるぞ
11 : 2022/10/22(土) 11:28:03.92 ID:x2uZRXGR0: まじで役所って文化祭レベルなんやね…
12 : 2022/10/22(土) 11:28:07.79 ID:In5GorPjM: 計算に使うセルに文字入れたらエラーならんか？
18 : 2022/10/22(土) 11:29:35.71 ID:C3xmRfU60: >>12
文字列なんやろ
70 : 2022/10/22(土) 11:37:50.32 ID:8Yr10kS/0: >>12
なんかエラーでるなぁ、文字列にしといたろ
13 : 2022/10/22(土) 11:28:10.69 ID:lscYIJ9D0: ぶっちゃけ三角表記は素直にわかりにくいやろとは思ってる
21 : 2022/10/22(土) 11:30:00.38 ID:mGOf/sQSM: >>13
マイナスはイメージ悪いやろ
59 : 2022/10/22(土) 11:36:10.58 ID:DZSHYU65F: >>21
ほんまにこういう理由なん？だとしたらなんか悲しいな
14 : 2022/10/22(土) 11:28:34.34 ID:AmXafdeG0: 電卓で総計してれば気づけたはず😡
15 : 2022/10/22(土) 11:28:50.51 ID:W5jcxUpc0: そもそも▲なんか使わせる風習やめーや
16 : 2022/10/22(土) 11:29:12.24 ID:Q9loHRy+d: わかりにくいなしゃーないしゃーない
17 : 2022/10/22(土) 11:29:15.25 ID:QGyzk58x0: そろばんパチパチしてろよ
19 : 2022/10/22(土) 11:29:51.93 ID:Ifko5H/t0: 何でマイナスは－使わんのや
漢字の一と区別する為か？
20 : 2022/10/22(土) 11:29:55.05 ID:YlZ7M1p+0: ああこれでまたうちの経理がExcelでの入金チェック禁止とかいうてくるめんどくさい
26 : 2022/10/22(土) 11:30:58.42 ID:fS+71Y41M: >>20
未だにエクセル使えない経理いるんやな
そろばんでも使っとるんやろか
22 : 2022/10/22(土) 11:30:18.02 ID:4gL6Kj5b0: 素直にマイナスをつけとけば
23 : 2022/10/22(土) 11:30:21.91 ID:qRIGKvWnp: 三角とか紙質と印刷技術が未熟だった頃の名残やろ？もう現代ではマイナスでええやん
なお全角英数字
24 : 2022/10/22(土) 11:30:46.29 ID:sXJJAjkj0: しゃーない切り替えていけ
25 : 2022/10/22(土) 11:30:58.06 ID:LhtBxjq20: すまん　普通“電卓”で検算して上長に確認するよね？
27 : 2022/10/22(土) 11:31:24.16 ID:nVs0VpKX0: 実際に仕事でやるのは草
28 : 2022/10/22(土) 11:31:29.75 ID:hllaRVNP0: やっぱり電卓で検算しないとあかんやん
29 : 2022/10/22(土) 11:31:30.13 ID:BD1GY94C0: こういうのがあるから文字列はスルーとかエラーを表示しない関数作るのはあかんのよな
エラーはエラーとして出さな
30 : 2022/10/22(土) 11:31:46.13 ID:XJWMVqBa0: はぁ…
電卓で検算もできんのかね
31 : 2022/10/22(土) 11:32:04.89 ID:djDl5RuE0: ちゃんとあとで電卓で計算せんからや
32 : 2022/10/22(土) 11:32:05.41 ID:GQJ7mEKi0: 100円
△100円

この表記で怒られるのがわかる奴は公務員
33 : 2022/10/22(土) 11:32:17.86 ID:ymHE+Emaa: カラー印刷(赤字表記)できないプリンタしかない役所とか個人商店ってって△▲でマイナス表記好きやな
45 : 2022/10/22(土) 11:34:15.48 ID:vkPVI8JP0: >>33
有報でも何でもそれが普通でしょ。
34 : 2022/10/22(土) 11:32:24.99 ID:sdyAYJ5ba: △が－を表す意味がわからん
▽は+なん？
65 : 2022/10/22(土) 11:37:40.75 ID:lOBS2KLO0: >>34
手書き時代に-10000を410000とかに書き換えるやつが出てこんように-に角をつけたんや
一万円を壱万円みたいに書く感じやな
78 : 2022/10/22(土) 11:38:47.87 ID:+QbTC+pza: >>65
はえー
79 : 2022/10/22(土) 11:39:00.55 ID:5/Jm/iBfd: >>65
昔の手直しリスク回避の名残なんか？
そしたらPCで書く今は必要なさそうに思えるな
83 : 2022/10/22(土) 11:39:23.82 ID:sdyAYJ5ba: >>65
なるほど
36 : 2022/10/22(土) 11:32:43.60 ID:JVAQy55sM: こういうことあるから電卓での検算は必要なんだよな
37 : 2022/10/22(土) 11:33:04.09 ID:8aS38fZG0: Excelの使い方の研修やらない企業が悪い
バカ新卒にいきなりExcel使えって言ったって無理なもんは無理や
38 : 2022/10/22(土) 11:33:15.40 ID:Xjv5/P/F0: エクセル使うなや
プログラム組め
39 : 2022/10/22(土) 11:33:16.92 ID:kW3RRoIPM: 公務員の頃は電卓ダブルチェックしてたな
民間はガバガバスプシチェックで草やけどこれやらかしたら誰が責任取るんやろ
49 : 2022/10/22(土) 11:34:40.84 ID:GQJ7mEKi0: >>39
極論自分が作ったシート以外は信用できんからな
55 : 2022/10/22(土) 11:35:34.35 ID:ymHE+Emaa: >>39
有史以来公務員が責任を取ったことなどありません
なぜなら役所は間違えないからです
72 : 2022/10/22(土) 11:37:54.66 ID:Wzj5yYFQM: >>55
ケンモメンおって草
85 : 2022/10/22(土) 11:39:46.13 ID:XHY6kGBWd: >>72
国家無答責の法理や
40 : 2022/10/22(土) 11:33:18.83 ID:P8NMl/Jq0: 公務員ってエクセルできるだけで有能扱いされるよな
41 : 2022/10/22(土) 11:33:27.27 ID:cCuVEghP0: まず符号入力してる時点であほやろ
42 : 2022/10/22(土) 11:33:27.48 ID:QGyzk58x0: ていうか会議の前にチェックするやろ？
43 : 2022/10/22(土) 11:33:49.60 ID:1esgFC4y0: チェックしてない財政も悪い
44 : 2022/10/22(土) 11:33:55.92 ID:lscYIJ9D0: 頭の0？そんな数字ないから消しとくで！
月の複製？曜日だから火水木金土日やな！
文字列の計算？0として計算するで！
関数でなんかおかしかったからエラーとしてだけ表示するで！

エクセルとか言うガ●ジも悪い
46 : 2022/10/22(土) 11:34:28.87 ID:nveXvqxmM: ただの初歩的なミスやろ
こんな程度でいちいち騒ぐから公務員の仕事が遅くなるんやぞ
47 : 2022/10/22(土) 11:34:36.63 ID:NmZm67880: △▲使うの辞めたらええのに
アホちゃう
48 : 2022/10/22(土) 11:34:40.73 ID:wk8MKSMy0: 知的障がい者が働いてるんか？ってレベルやな
50 : 2022/10/22(土) 11:34:43.05 ID:4E5R1cxE0: ちゃんと電卓で計算し直すんやで
51 : 2022/10/22(土) 11:34:43.57 ID:K3VbuqjB0: だからきちんと電卓でチェックしろとあれほど
52 : 2022/10/22(土) 11:34:53.60 ID:PJQBgJMg0: 大学でも勉強しないんやな
ワイは高卒でわからんかったからスマホで調べたけど今仕事教える人材って希少だからこういうことよくありそう
53 : 2022/10/22(土) 11:35:04.98 ID:KywE+7I80: 某県庁で税務やっとるが、このての報告書作る時はエクセルで作るけど、一応ちゃんと電卓で確認するで

計算式とかずれてたら終わりやからやな
61 : 2022/10/22(土) 11:37:23.92 ID:Wzj5yYFQM: >>53
公務員って1円でも計算合わなかったら大問題なるから面倒くさいわ
エクセルの表示桁数のとおりに計算したら合計が一致しないとかよくあるし
73 : 2022/10/22(土) 11:38:12.56 ID:vVacI5gXa: >>53
そやね
不毛やと思うこともあるけど、必ず電卓たたくわ
54 : 2022/10/22(土) 11:35:28.59 ID:X68nmkOHH: だからSQL使えとあれほど
56 : 2022/10/22(土) 11:35:36.55 ID:BD1GY94C0: 関数に慣れた人間はちょっと工夫してエラー握り潰す関数書きがちよな
57 : 2022/10/22(土) 11:35:42.30 ID:fGgTMwQLp: これもう障碍者施設やろ
58 : 2022/10/22(土) 11:36:00.16 ID:Xjv5/P/F0: 予想でしかないけど人間が数値を入力してる時点でなにかおかしいと思う
プログラムを組んで適切にデータベースをいじってコンピュータから値を出力させるべき
そうすればミスも減る
68 : 2022/10/22(土) 11:37:47.13 ID:kRMSyvGrd: >>58
そのコストは誰か払うの？
82 : 2022/10/22(土) 11:39:20.08 ID:Xjv5/P/F0: >>68
税金に決まってんだろ
一番税金の正しい使い方やぞ
60 : 2022/10/22(土) 11:36:43.91: 草
文字列にしてエラー消したんやろな
64 : 2022/10/22(土) 11:37:39.66 ID:AmXafdeG0: >>60
そもそも入力規則設定してあったんやろか
67 : 2022/10/22(土) 11:37:43.10 ID:PJQBgJMg0: >>60
草
ものすごく頭悪い奴やな
62 : 2022/10/22(土) 11:37:27.22 ID:G/8EMMb60: 気持ちはわかる
63 : 2022/10/22(土) 11:37:30.13 ID:cx/GWKJX0: △使うのって日本だけなんか？
66 : 2022/10/22(土) 11:37:40.83 ID:QGyzk58x0: データベース作ってそこから必要な期間の合計出すみたいなの簡単に作れるやろ
69 : 2022/10/22(土) 11:37:48.54 ID:XHY6kGBWd: もう村とか役場とか合併しろよ
無能な職員だらけやぞほんま
71 : 2022/10/22(土) 11:37:51.41 ID:a6rNynSd0: そもそも△表記やめろ
74 : 2022/10/22(土) 11:38:16.42 ID:95VQKxuZd: 実際の理由は知らんけど
個人的には-より▲のほうが視認性がいいから
エクセルで表作るときは▲使ってるわ
75 : 2022/10/22(土) 11:38:42.39 ID:seAZzC7j0: さんかくでマイナス意味するのやめて欲しい
76 : 2022/10/22(土) 11:38:43.02 ID:Z56cHFQY0: 普通サムの合計と範囲選択した合計比べるやろ…
90 : 2022/10/22(土) 11:40:34.96 ID:95VQKxuZd: >>76
今回の場合は文字列扱いになって算入されてないだけだからその方法ではチェックできんな
SUM関数の範囲ミスとかならそれで見つけられるけど
77 : 2022/10/22(土) 11:38:46.68 ID:edtD2NjBd: Excelの縦計は普通電卓で検算するよね
80 : 2022/10/22(土) 11:39:09.15 ID:c3RSNEkg0: 印刷した時の体裁だけ重視してるから計算ガバガバなのが容易に想像できて悲しい
81 : 2022/10/22(土) 11:39:13.13 ID:wpS5CnDMd: △とヤードポンドは消えてよし
84 : 2022/10/22(土) 11:39:35.76 ID:/MEJthjfp: ワイもミスりそうや
三角でマイナスとか意味不明やん
86 : 2022/10/22(土) 11:39:56.06 ID:QOWSFHGU0: 赤字の解消方法教えたろか？
87 : 2022/10/22(土) 11:40:10.81 ID:edtD2NjBd: 途中で文字列入っててもエラー吐かないExcelさん側にも問題あるけど
88 : 2022/10/22(土) 11:40:13.93 ID:YM1MlzyLM: エクセルがあるのに電卓で検算するやつはバカとかいうやつネットによくおるけど
適当な会社に勤めてるんやなとしか思わんよな
大企業とか役所は1円でもずれてたら大問題やから必ず電卓で検算するぞ
91 : 2022/10/22(土) 11:40:46.90 ID:kW3RRoIPM: 有報とかわざわざカラーにせんし△の方が視認性はいいと思うで
92 : 2022/10/22(土) 11:40:47.23 ID:aUyYoufSa: これ他の自治体も調査したらいくらでもでてきそうで怖いな