すぎやまこういち「最近はやたらサウンドで厚化粧していて、その実くだらない曲が多い」

1 : 2021/08/23(月) 13:26:35.04 ID:ZOi1aUgnd
ゲーム音楽は2声や3声しか使えないので、ごまかしが効きません。メロディー・ライティングの力量が正面から問われることになるのです。本来、曲の素晴らしさの中心は、バッハにしてもベートーベンにしても、抜きんでて優れたメロディーラインにあったのではないでしょうか?
プロの作曲家にゲーム音楽を頼もうとすると、メロディとハーモニーだけでは勝負できないような連中は、みんな拒否したわけです。「3トラックで音楽ができるわけがない」という声もあったんですが、 僕から言わせると、「それは力がないから」です。バッハの「フルートのための無伴奏パルティータ」は、フルート1本ですばらしい組曲ができてるわけです。あれは1トラックなんだよね。1トラックでも、メロディ、ハーモニー、リズムをぜんぶ表現できるということを、大先輩のバッハがやってるわけですから、「2トラックではできません」というのは、プロのセリフではない。
2 : 2021/08/23(月) 13:27:11.15 ID:+PQ5xeLW0
正論
3 : 2021/08/23(月) 13:27:14.21 ID:KNk8f/9xM
老害、やな
4 : 2021/08/23(月) 13:27:26.81 ID:OwMyAntCd
いつの話や
5 : 2021/08/23(月) 13:27:51.53 ID:6w6N78/Ir
すぎやまこういちも大概才能枯れたな
9 : 2021/08/23(月) 13:29:00.89 ID:ZOi1aUgnd
>>5
もう90歳やし
85歳にして「世界最高年齢でゲーム音楽を作曲した作曲家」としてギネス認定されてる
19 : 2021/08/23(月) 13:32:10.82 ID:+PQ5xeLW0
>>9
次回作でもまだ酷使するんかなスクエニ
21 : 2021/08/23(月) 13:32:22.95 ID:f0hPecypd
>>9
曲の質は?
6 : 2021/08/23(月) 13:27:57.71 ID:ZOi1aUgnd
・現代音楽について

現代音楽的な手法は、場合によっては有用。魔王の曲などで、オドロオドロしい雰囲気を作るのに役立つ。

44 : 2021/08/23(月) 13:36:41.74 ID:FtetzY3n0
>>6
現代音楽とか言うゴミ
コレ好きなやつラーメンズ小林とか絶賛してそう
51 : 2021/08/23(月) 13:38:08.54 ID:ZOi1aUgnd
>>44
多くの作編曲家が、現代音楽について
「技法が先行しており音楽の価値から外れている(前田憲男)」
「枝の先の方へ行ってしまい幹たり得ない(川口真)」
「ハッキリ言って嫌い(朝川朋之)」
「(ジョン・ケージについて)単なる音を使ったパフォーマンスとしてもつまらない(服部克久)」
「書きたいと思わない(宮川彬良)」
などと批判(時に罵詈雑言)を並べ立てる中、すぎやまこういちは現代音楽を肯定的に評価した数少ない人物であった。
90 : 2021/08/23(月) 13:44:46.74 ID:HeMP1mchM
>>51
久石譲とかも元は現代音楽畑やろ?ジョンケージみたいなのは評価せんけどワイはライヒとかは好きやで
99 : 2021/08/23(月) 13:46:28.06 ID:KJqkumur0
>>90
久石はマイク・オールドフィールドファンの延長でミニマルもハマっただけやろ
68 : 2021/08/23(月) 13:40:58.45 ID:KJqkumur0
>>6
不協和音良く使うもんな
7 : 2021/08/23(月) 13:28:03.89 ID:kmyETBDx0
お前の曲もパクりばっかだけどな
8 : 2021/08/23(月) 13:28:40.04 ID:8jcXus8n0
これ多分20年以上前の話やろ
11 : 2021/08/23(月) 13:29:46.06 ID:ZOi1aUgnd
>>8
・FC時代、多くの作曲家がゲーム音楽の作曲を辞退していたことについてのインタビュー
10 : 2021/08/23(月) 13:29:42.54 ID:Q9691UoZa
>>1にクッソ長い文章を入れるとなんJ民はそれを全く読まずスレタイだけ見て語り始めるという好例
74 : 2021/08/23(月) 13:41:47.17 ID:5IfxcWx+0
>>10の言うとおりになってて草
12 : 2021/08/23(月) 13:29:58.12 ID:12bFLFKfM
すぎやまこういち自体がそれに陥ってるやろ
DQ4辺りはガチの天才やったのに7辺りで枯れたわ
13 : 2021/08/23(月) 13:30:01.70 ID:qiY6zudE0
THE老害
14 : 2021/08/23(月) 13:30:44.91 ID:FtetzY3n0
ドラクエ11のすぎやまはマジでやばかった
ボス戦のbgmとかイルーム音楽かと思ったもん
15 : 2021/08/23(月) 13:31:05.67 ID:ZOi1aUgnd
椙山浩一は現代的なほう

例えばバッハやベートーヴェンの曲には、その時代に人気があったダンスのリズムが入っているように、現在であればロックやディスコでのダンスのリズムが入ってくるのは自然なこと。それを拒否するのは時代感覚がないというか、極端に言えば、現代に生きていることを自分から否定するようなものですね。

16 : 2021/08/23(月) 13:31:56.81 ID:NK0tZ0iZ0
実際昔のファミコン音源てすげーよ
同時に出せるのが三音とパーカッションのみ
27 : 2021/08/23(月) 13:33:28.05 ID:ZOi1aUgnd
>>16
初代DQ1の場合使える音数はわずか2音だけだった
17 : 2021/08/23(月) 13:32:01.23 ID:X60CHYsO0
すげーわかる
言いたいことを余すことなく表現してくれた
18 : 2021/08/23(月) 13:32:07.56 ID:kmyETBDx0
オリンピックの入場でDQ流れた時恥ずかしいと思わなかった?
あんな西洋クラシックの劣化コピーを誇らしげにかけてなんなんやと
20 : 2021/08/23(月) 13:32:13.95 ID:4ZWPo/uS0
海外では全く評価されてない人
22 : 2021/08/23(月) 13:32:23.47 ID:xWx/rhim0
ファミコンはしゃーないけど
こいつフルオケアレンジでもスッカスカやぞ
23 : 2021/08/23(月) 13:32:51.86 ID:qNlvnCBZa
コイツの曲ひとつも知らん
25 : 2021/08/23(月) 13:33:16.84 ID:pltYipuL0
>>23
競馬のファンファーレ
55 : 2021/08/23(月) 13:38:22.61 ID:G13e0OUr0
>>23
家にテレビがあるなら聞いたことが無い奴がおらんくらいには歌謡曲で流れてる
24 : 2021/08/23(月) 13:33:14.02 ID:8+odXWiK0
アメリカの現代のトラップとかむしろめっちゃ音作りシンプルすぎる
メロディもないけど
26 : 2021/08/23(月) 13:33:19.04 ID:ixzRtVUS0
国内でイキってるだけだよなこいつ
28 : 2021/08/23(月) 13:34:00.74 ID:81eSrxC/a
みんな本文全く読まないの草
29 : 2021/08/23(月) 13:34:01.15 ID:48SfbMW/0
2005年のインタビューらしい
30 : 2021/08/23(月) 13:34:04.66 ID:TIedPQuza
海外で評価されてないならワイ達も評価せんぞジジイ
31 : 2021/08/23(月) 13:34:13.02 ID:aadLjMoPa
全くその通りだ最近の曲は非常に陳腐
36 : 2021/08/23(月) 13:34:50.93 ID:ZOi1aUgnd
>>31
ドラクエの音楽がクラシックを基調としているのも「中世ヨーロッパ風の世界」と言われたことに加え、流行の音楽ではやがて飽きるだろうという考えもある
32 : 2021/08/23(月) 13:34:13.55 ID:ZOi1aUgnd
ゲーム中は同じ音楽をずっと聴く傾向にあるという発想から"何度聴いても飽きないような「聴き減りしない曲作り」"を意識した
33 : 2021/08/23(月) 13:34:18.04 ID:X60CHYsO0
今のJ-POPなんて特に爆音の雑音でしかない
34 : 2021/08/23(月) 13:34:31.15 ID:kmyETBDx0
無駄に扇情的で安っぽい佐村河内みたいな曲ばっかじゃん
78 : 2021/08/23(月) 13:42:24.63 ID:eoFNCKM50
>>34
新垣隆が悪いんやぞチー牛
35 : 2021/08/23(月) 13:34:48.27 ID:vmfTjIzG0
バッハすごいな
39 : 2021/08/23(月) 13:35:45.38 ID:ZOi1aUgnd
>>35
あの時代は娯楽が少なくて多くの天才が音楽に集中したからな
37 : 2021/08/23(月) 13:35:01.79 ID:8jcXus8n0
ドラクエ11の音楽は世界樹の音楽以外マジで酷かった
38 : 2021/08/23(月) 13:35:42.57 ID:fqnYn9QX0
作曲が趣味の右翼
40 : 2021/08/23(月) 13:35:52.26 ID:QqR3ptYG0
機器の進歩によって表現の幅も広がるもんやろ
ゲームなんてその最たるものの一つや
41 : 2021/08/23(月) 13:35:57.83 ID:tSrQHSe2M
11のムドー戦のBGMの使い方おかしすぎるやろ
42 : 2021/08/23(月) 13:36:28.14 ID:Y7u5lKzA0
ドラクエの3人の後継者おるの?
60 : 2021/08/23(月) 13:38:44.77 ID:N/nLdnLbd
>>42
絵と曲はどうとでもなるやろな
63 : 2021/08/23(月) 13:39:39.44 ID:tOtWmZK/0
>>60
鳥山に画風似せられるやついっぱいおるけどセンスが全然ちゃうんよな
10とかひどいでほんま
71 : 2021/08/23(月) 13:41:34.18 ID:ZOi1aUgnd
>>63
鳥山明はなんか独特やんな
43 : 2021/08/23(月) 13:36:33.88 ID:XdfFIIW00
じっさい昔のゲームのメロディのが記憶に残りやすいよな
45 : 2021/08/23(月) 13:36:50.55 ID:+PQ5xeLW0
すぎやまこういち「言っとくけど、DQ4は全員レベル99ですよ。裏ボスを3ターンで倒しました。」

あっ…

57 : 2021/08/23(月) 13:38:30.45 ID:ZOi1aUgnd
>>45
こだわりが強い
46 : 2021/08/23(月) 13:37:16.71 ID:Gwq+Msye0
FF7Rよりオリジナルの楽曲の方が好きな理由がこれやわ
Rの更に戦うもの達は今風になっただけでその実劣化しすぎやで
47 : 2021/08/23(月) 13:37:29.86 ID:P6YWsqkj0
ドラクエ10Ver2,1 のフィールド曲は歴代最低レベルだったわ
48 : 2021/08/23(月) 13:37:38.74 ID:fqnYn9QX0
00年代はやたらと厚化粧サウンドが流行って
10年代から極端にスリム化したイメージ
49 : 2021/08/23(月) 13:37:41.62 ID:hBgS6xuyd
パクリとかは置いといてもこいつの曲ってほんと安っぽいよな
59 : 2021/08/23(月) 13:38:42.17 ID:Azd1IigmM
>>49
オススメ教えて
50 : 2021/08/23(月) 13:37:58.72 ID:lzLB+mcy0
そうやって制限された環境でないと仕事できんのが日本人らしい
56 : 2021/08/23(月) 13:38:26.17 ID:Gwq+Msye0
>>50
そういう話やないで
52 : 2021/08/23(月) 13:38:12.03 ID:PZzthbD7M
弦がとぶの人?
53 : 2021/08/23(月) 13:38:12.38 ID:LZduPsvra
すぎやまこういち好きやがドラクエ11はほんまウ●コやった
54 : 2021/08/23(月) 13:38:15.75 ID:y+dhvJZ0d
バッファ?
58 : 2021/08/23(月) 13:38:36.77 ID:tOtWmZK/0
流石にこいつももう枯れたんやろなって11やってて悲しくなったわ
でもおおぞらをとぶ流れたとこで号泣したからやっぱすぎやんはレジェンドや
67 : 2021/08/23(月) 13:40:51.03 ID:ZOi1aUgnd
>>58
8でも良かったな
61 : 2021/08/23(月) 13:38:52.55 ID:5Kxgw2Ppa
聖剣2より酷いリメイクBGM劣化あるんやろか
62 : 2021/08/23(月) 13:39:29.08 ID:GybvV6Jqr
ネットで神曲とか言われてるゲームの曲をつべで聞いてみると
音が多くて圧がすごいだけの曲ってことはほんまに多いな

メロディやフレーズが優れていてこそってのはわかるわ

73 : 2021/08/23(月) 13:41:40.92 ID:G4s7rGTr0
>>62
早口で言ってそう って感じの曲ほど好まれるよな
ピコピコ音との相性がいいんかな
そういう曲って
64 : 2021/08/23(月) 13:40:03.54 ID:Sbkv8dpzF
DQ6のサウンドは衝撃的だったな
いい意味でも悪い意味でも
79 : 2021/08/23(月) 13:42:51.09 ID:G4s7rGTr0
>>64
5がゴミすぎたからこれぞスーファミって感じだったな
83 : 2021/08/23(月) 13:43:28.54 ID:+PQ5xeLW0
>>79
街の曲よかったやん
65 : 2021/08/23(月) 13:40:04.28 ID:Gwq+Msye0
すぎやまこういちはレジェンドやけど11は確かにアレやったな
でも問題なのは後継が育ってなさそうなことや
そもそも全盛期のすぎやまに並ぶやつなんてそう簡単におるわけないけど
69 : 2021/08/23(月) 13:41:20.02 ID:7/tKw2T7d
なんJ民っておっさんというよりジジイの集まりやろ
なんで平気でドラクエ初期の話してんねん
70 : 2021/08/23(月) 13:41:29.46 ID:ANUPBsnea
ドラクエの曲全部良くないけど悪くもない60点のイメージやったけど評価高いんやな
75 : 2021/08/23(月) 13:41:48.15 ID:m3qRK5nG0
坂本龍一とかに相手にされてないよな
76 : 2021/08/23(月) 13:41:57.98 ID:B/jZaFHLd
まぁ植松もすぎやまの事尊敬してるしな
80 : 2021/08/23(月) 13:42:53.83 ID:ZOi1aUgnd
ドラゴンクエストの曲を1週間で作ってくれと頼まれたことについて

CMや映画の劇伴は制作時間が短いことがほとんどで、前日の夜に打ち合わせて翌朝10時までに作って、なんてしょっちゅうだった。そういうことを生業としてやってきたから、1週間で作ってと言われてもびくともしなかったですね。

88 : 2021/08/23(月) 13:44:27.40 ID:+PQ5xeLW0
>>80
ブラックすぎ
91 : 2021/08/23(月) 13:45:10.39 ID:Arpmfi2s0
>>80
なにもかもヤバすぎやろ
82 : 2021/08/23(月) 13:43:05.96 ID:6aYUGg620
3のラーミアの曲が好き
84 : 2021/08/23(月) 13:43:41.90 ID:xg5cHkk5a
ドラクエ11は焼き増し多かったけど新曲はどれも良かったな
85 : 2021/08/23(月) 13:44:07.13 ID:iaF2kQQGp
すぎやまこういちならこれ言ってもええな
95 : 2021/08/23(月) 13:45:37.87 ID:+PQ5xeLW0
>>85
最近の音楽はドゥンドゥン電子音ジャカジャカ鳴らしてるだけやからな
86 : 2021/08/23(月) 13:44:12.43 ID:G4s7rGTr0
そんな人様になにかいうぐらい偉いのなら
さっさと今の自分にそのチカラがないことを認めて引退すりゃいいのに
87 : 2021/08/23(月) 13:44:12.49 ID:4RT2iExCd
もはや音楽のいいゲームシリーズで名前が挙がらなくなったなドラクエは
89 : 2021/08/23(月) 13:44:36.93 ID:e7A1ythT0
ゲーム音楽好きってめんどくさそう
93 : 2021/08/23(月) 13:45:35.32 ID:UkPwN+/z0
その結果がドラクエ4のあの聞くに堪えない曲の数々か
94 : 2021/08/23(月) 13:45:37.57 ID:XEQ9aYD70
7までは良かったのに8で怪しくなって9でオワコンになった
96 : 2021/08/23(月) 13:45:39.39 ID:4KHAKANXd
まぁでも実際曲だけが勝負だからええ曲は歌詞つきのソレより大体上だよな
97 : 2021/08/23(月) 13:46:06.46 ID:JrBhqQ2Ud
こいつはドラクエ2~4がヤバすぎる
98 : 2021/08/23(月) 13:46:14.70 ID:455reVD7M
まあ杉やんが言うなら納得だわ
101 : 2021/08/23(月) 13:46:31.71 ID:sDgoXBvz0
102 : 2021/08/23(月) 13:47:06.58 ID:Moxhakf+r
この人は植松伸夫やイトケンより評価高いの?
108 : 2021/08/23(月) 13:48:17.04 ID:UkPwN+/z0
>>102
こんなゴミと比べないで
103 : 2021/08/23(月) 13:47:23.78 ID:NP4ZX6W7r
うるさいオタクには取り敢えずケルト音楽聞かせとけば絶賛するから笑
113 : 2021/08/23(月) 13:48:39.05 ID:4KHAKANXd
>>103
ここ最近のなろうとも相性良さそうやしな
104 : 2021/08/23(月) 13:47:28.02 ID:Rn7wMFBB0
実際昔のゲームのサントラは別世界みたいな聴き心地あったわ
105 : 2021/08/23(月) 13:47:32.60 ID:jKM++mTlp
BGMがオーケストラだと頭に残らないわ
音の数が少ないからこそ印象に残るってのはあるやろ
116 : 2021/08/23(月) 13:49:20.71 ID:6aYUGg620
>>105
PSくらいからゲーム音楽がなかなか頭に残らないわ
106 : 2021/08/23(月) 13:47:38.01 ID:sDgoXBvz0
年齢と実績で過去に何言ってても許されてるよな
107 : 2021/08/23(月) 13:47:53.39 ID:ZOi1aUgnd
1960年代後半に大流行したグループサウンズ時代の大御所作曲家の一人であり、ドラクエ世代より上の年代の人にも高い知名度を持つ人物。
112 : 2021/08/23(月) 13:48:36.35 ID:+PQ5xeLW0
>>107
ドラクエ以前から有力者なんか
123 : 2021/08/23(月) 13:50:15.71 ID:LZduPsvra
>>112
学生街の喫茶店とか有名やね
年間3位のミリオンヒットや
109 : 2021/08/23(月) 13:48:30.17 ID:xMrWOhfI0
最近シレン2やってるがすぎやまこういちの音楽最高や
110 : 2021/08/23(月) 13:48:31.68 ID:D/d07i7o0
まあお前らがなんと言おうとワイはドラクエの序曲が全ゲーム音楽の中で一番好きや
次点でモンハンの曲
111 : 2021/08/23(月) 13:48:32.45 ID:Nifl0Ze7a
植松下村のBGMは覚えてるけどドラクエBGMは記憶に残らん
114 : 2021/08/23(月) 13:49:04.09 ID:grLBD98c0
バッハってけっこうポップだよな
115 : 2021/08/23(月) 13:49:05.60 ID:pghdHQhz0
メロディだけで音楽語れる時代なんてとっくに終わってるのにクソ老害やな
120 : 2021/08/23(月) 13:49:59.03 ID:8jcXus8n0
>>115
確かに実際ドラクエ11で冒険の旅が流れた時は興奮したけどよくよく考えると違和感半端なかったな
131 : 2021/08/23(月) 13:50:45.74 ID:pghdHQhz0
>>120
グラフィックがリアルになればなるほど強いメロディのBGMは邪魔になるだけやからな
142 : 2021/08/23(月) 13:52:22.62 ID:tSrQHSe2M
>>131
そのせいで洋ゲーはBGM全然凝らないんよな
117 : 2021/08/23(月) 13:49:34.70 ID:l1ZnY665d
ドラクエ次の作曲家誰やろな
浜渦あたりか?
121 : 2021/08/23(月) 13:50:09.17 ID:KJqkumur0
>>117
下村陽子はないか?
118 : 2021/08/23(月) 13:49:38.51 ID:FeQeF5mC0
サウンドを追求することも良いと思うけどなあ
122 : 2021/08/23(月) 13:50:14.91 ID:IasbjD6v0
ゲーム音楽って重要だよな
なのに最近のゲームでは軽視されがちだと思うわ
FF7Rはめっちゃよかった
124 : 2021/08/23(月) 13:50:16.46 ID:vYJEP9oCa
実際他の作曲家がさじ投げるほどの縛りまみれのゲーム音楽引き受けて大人気になった時点ですげーよ
125 : 2021/08/23(月) 13:50:16.71 ID:ZOi1aUgnd
DQ以外の作品としては、

弦楽のための「舞曲」
五重奏曲「魔術」
亜麻色の髪の乙女(ヴィレッジ・シンガース)
学生街の喫茶店(ガロ)
恋のフーガ(ザ・ピーナッツ)
花の首飾り(ザ・タイガース)
ミュージカル 「孫悟空」
ミュージカル 「シンデレラ」
伝説巨神イデオン
カンタータ「オルビス」
魔法騎士レイアース (TV版・監修)
帰ってきたウルトラマン
科学忍者隊ガッチャマン
ゴジラVSビオランテ
サイボーグ009 (TV第2期および劇場第3作)
仮面ライダーアマゾン
東京競馬場と中山競馬場の発走ファンファーレ (1986〜)

143 : 2021/08/23(月) 13:52:22.88 ID:XpBOk+lRM
>>125
普通に凄いやん
ワイは叩く派から擁護派に鞍替えするわ
126 : 2021/08/23(月) 13:50:19.18 ID:a/iGbxWW0
Revoか?
127 : 2021/08/23(月) 13:50:19.60 ID:guYN2fchd
ごく一部のジャップにしか評価されてないのに実績ってなんだよw
128 : 2021/08/23(月) 13:50:22.00 ID:D3G6JiY90
とりあえずアーアー言わせとけばオタクが勝手に高評価するやろw
129 : 2021/08/23(月) 13:50:22.69 ID:+2WGcDNO0
今は3週回って環境音だけでいいしな
130 : 2021/08/23(月) 13:50:39.32 ID:dupEb/Ht0
これはマジでそう思う
シンプルゆえに誤魔化しが効かないし
132 : 2021/08/23(月) 13:50:54.83 ID:Moxhakf+r
音楽はファルコムが耳に馴染む感じがいいわ
まあパクリ多いからなんやろうけどw
133 : 2021/08/23(月) 13:51:12.79 ID:QI8j9pU10
でもドラクエは全部ワーグナーのオマージュやん
136 : 2021/08/23(月) 13:51:31.86 ID:oi2yToOi0
バージョン5見てるとガチでそうやな
137 : 2021/08/23(月) 13:51:41.57 ID:gzet+vQbM
これ黒人批判だろ
138 : 2021/08/23(月) 13:52:01.95 ID:a0WvRRg20
いつの話?
もう容量も音源も増えてるから普通に原曲そのまま流せるで
140 : 2021/08/23(月) 13:52:11.01 ID:ZOi1aUgnd
TVディレクターとしても成功してる

東京大学卒業後はフジテレビに入社し、ディレクターとして「ザ・ヒットパレード」を企画。周囲の反対を押し切って放送を実現させ、大ヒット番組となった。ちなみに、この番組のテーマソングも自身で作曲している。
その他にも、「新春かくし芸大会」などのヒット番組を次々と制作した。

141 : 2021/08/23(月) 13:52:22.49 ID:xWx/rhim0
ドラクエのBGMがあまりにもゴミすぎるから
外人にBGM差し替えMODうくられたすぎやまさん・・・w

コメント

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